[KoW] Terminologie League of Rhordia

Bonjour à tous,

Mantic France nous demande notre collaboration pour que l’on nomme les unités des différentes armées BETA. Nous sommes au terme d’un long processus !!

Quelques recommandations à garder à l’esprit :
- il faut parfois s’éloigner du mot VO pour garder le sens VF
- inspirez vous des unités déjà traduites dans le livre de règles VF
- prenez les caractéristiques de l’unité en compte pour visualiser le genre d’unités (taille 0 ou taille 4 ce n’est pas pareil !, idem pour l’équipement...)
- pour les exilés de WH, ne plaquez pas les termes WH sur des unités équivalentes KoW (les « démonettes-like » de KoW sont des succubes !). Pour autant ne vous interdisez par certains noms qui ne sont la propriété de personne mais du langage commun…


Les listes Beta
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XgQY5vVHs_V19N_2lsrpk59SIF9hi6_KDBqkmyitRro/htmlview#
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BILAN DES PROPOSITIONS “League de Rhordia”
Ce post sera géré officiellement par Dame Du Lac qui prend la main

INFANTERIE
- House Guard
- City Spear Militia
- City Militia
- Halfling Braves
- Halfling Spearlings
- Halfling Scouts
- Halfling Archers
- Crossbow Block
- Musket Block
- Dogs of War* (Heavily Armoured Mercenaries)

Cavalerie
- Household Knights
- Halfling Ranger Cavalry   (Mounted on goats or ponies!)
- Halfling Knights (Mounted on goats or ponies!)

Cavalerie de Grande Taille
- Honour Guard  (Mounted on Aralez)

Machines de Guerre
- Halfling Volley Gun    (All war engines are crewed by halfling and human teams. The halflings bring the brains and the humans the brawn)
- Halfling Howitzer  (Lob It! as per the dwarf rule)

Monstre
- Halfling Iron Beast  (A halfling copy of the steel behemoth but weaker)

Héros
- Duke /w Horse /w Winged Aralez
- Duke on Ancient Winged Aralez
- Army Standard Bearer /w Horse
- Baron / w Horse /  w Aralez
- Wizard / w Horse / w Winged Aralez
- Halfling Master Sergeant / w Mount
- Halfling Master Engineer
- Halfling Sorceror / w Mount
- Halfling ASB /w Mount
- Battle Shrine [1]


PS: pour la lisibilité du sujet, essayez de reprendre l'ordre et la présentation ci-dessus. Merci

Voici quelques propositions :

INFANTERIE
- House Guard : Hommes liges (pas convaincu moi-même)
- City Spear Militia : Milice de lanciers
- City Militia : Milice
- Halfling Braves : Combattants Halflings
- Halfling Spearlings : Lanciers Halflings
- Halfling Scouts : Eclaireurs Halflings
- Halfling Archers : Archers  Halflings
- Crossbow Block : Arbalétriers
- Musket Block : Mousquetaires
- Dogs of War* (Heavily Armoured Mercenaries) : Compagnie d'ordonnance / Mercenaires

Cavalerie
- Household Knights : Chevaliers
- Halfling Ranger Cavalry (Mounted on goats or ponies!) : Gardes montés Halflings
- Halfling Knights (Mounted on goats or ponies!) : Cavaliers Halflings

Cavalerie de Grande Taille
- Honour Guard  (Mounted on Aralez) : Garde d'honneur

Machines de Guerre
- Halfling Volley Gun (All war engines are crewed by halfling and human teams. The halflings bring the brains and the humans the brawn) : Canon multitube
- Halfling Howitzer (Lob It! as per the dwarf rule) : Bombarde

Monstre
- Halfling Iron Beast (A halfling copy of the steel behemoth but weaker) : Monstre d'acier Halfling

Héros
- Duke /w Horse /w Winged Aralez : Duc / sur Destrier / sur Aralez ailé
- Duke on Ancient Winged Aralez : Duc sur Aralez ailé ancien
- Army Standard Bearer /w Horse : CF traduction pour kingdoms of men
- Baron / w Horse / w Aralez : Baron
- Wizard / w Horse / w Winged Aralez : Magicien (ou Mage ? ça fait plus guerrier là où magicien fait prestidigitateur.)
- Halfling Master Sergeant / w Mount : Sergent Halfling / sur monture (ou sur poney ?)
- Halfling Master Engineer : Ingénieur Halfling
- Halfling Sorceror / w Mount : Sorcier Halfling
- Halfling ASB /w Mount : Mettre comme pour l'humain, en ajoutant halfling derrière
- Battle Shrine [1] : Autel de bataille

Proposition Personnelle Ligue de Rhordia

INFANTERIE
- House Guard = Garde Royale
- City Spear Militia Lanciers de la cité
- City Militia Milice de la cité
- Halfling Braves Auxiliaires halflings
- Halfling Spearlings  Lanciers Halflings
- Halfling Scouts  Eclaireurs halflings
- Halfling Archers Archers Halflings
- Crossbow Block  Carré d'arbalétriers
- Musket Block Carré d'arquebusiers
- Dogs of War* (Heavily Armoured Mercenaries) Mercenaires

Cavalerie
- Household Knights Chevaliers de la garde royale
- Halfling Ranger Cavalry   (Mounted on goats or ponies!) Cavalerie légère Halflings
- Halfling Knights (Mounted on goats or ponies!) Chevaliers halflings

Cavalerie de Grande Taille
- Honour Guard  (Mounted on Aralez) Garde d'honneur

Machines de Guerre
- Halfling Volley Gun    (All war engines are crewed by halfling and human teams. The halflings bring the brains and the humans the brawn) Canon Orgue halfling
- Halfling Howitzer  (Lob It! as per the dwarf rule)  Obusier halfling

Monstre
- Halfling Iron Beast  (A halfling copy of the steel behemoth but weaker) Monstracier halfling

Héros
- Duke /w Horse /w Winged Aralez Duc / à cheval / sur Aralez ailé
- Duke on Ancient Winged Aralez   Duc sur Aralez Céleste
- Army Standard Bearer /w Horse Porte étendard / à cheval
- Baron / w Horse /  w Aralez Baron / à cheval / sur aralez
- Wizard / w Horse / w Winged Aralez   Enchanteur / à cheval / sur Arales ailé
- Halfling Master Sergeant / w Mount   Maître sergent halfling / sur monture
- Halfling Master Engineer  Maître Ingénieur halfling
- Halfling Sorceror / w Mount  Sorcier halfling / sur monture
- Halfling ASB /w Mount  Porte étendard halfling / sur monture
- Battle Shrine [1] Autel de guerre

Alors pour clarification et pour une saine répartition des tâches:
Dame du Lac prend la main officielle sur ce post.

Bon courage !

Merci Fendulac !

Voici mes propositions personnelles :

INFANTERIE
- House Guard : garde seigneuriale
J'aurai tendance à ne pas utiliser "royale" pour une faction qui est une ligue, et qui a priori doit regrouper plusieurs cités indépendantes, sans roi.
- City Spear Militia : lanciers de milice urbaine
Je suppose là aussi que la Ligue regroupe plusieurs cités, ce qui me fait préférer "de" à " de la". Je préfère "urbain" à "de la ville" pour la même raison, et aussi parce que l'on parle couramment de "milice urbaine" au Moyen Âge.
- City Militia : milice urbaine
- Halfling Braves : combattants halfelins
Je préfère franciser le terme "halfling". Et comme on parle en français de "changelin" pour les "changeling", je propose "halfelin". Il me semble aussi que cette francisation a déjà été utilisée dans le monde du JdR et du wargame.
- Halfling Spearlings : lanciers halfelins
Je cherche encore un terme pour "spearlings", un diminutif de lancier, qui fasse hobbit.
- Halfling Scouts : éclaireurs halfelins
- Halfling Archers : archers halfelins
- Crossbow Block : bloc d'arbalétriers
Le terme est utilisé dans les Royaumes humains. Autant garder une cohérence dans le jeu.
- Musket Block : bloc d'arquebusiers
Comme Fenfulac, je préfère "arquebusiers" à "mousquetaires". Le premier terme fait plus ancien, et surtout, "mousquetaire" renvoie dans l'inconscient collectif français au règne de Louis XIII, à Alexandre Dumas, à d'Artagnan et à ses copains.
- Dogs of War* : chevaliers mercenaires*
J'aurai bien pris "chiens de guerre", qui est le nom donné dans le monde germanique aux chevaliers mercenaires du Moyen Âge. Mais cela aurait pu prêter à confusion avec une meute de canidés

CAVALERIE
- Household Knights : chevaliers de la garde seigneuriale
- Halfling Ranger Cavalry : forestiers halfelins montés (sur chèvre ou sur poney)
Au Moyen Âge, un ranger est un forestier.
- Halfling Knights : chevaliers halfelins

CAVALERIE DE GRANDE TAILLE
- Honour Guard (Mounted on Aralez) : garde d'honneur (monté sur aralez)
Si vous vous demandez ce qu'est un aralez, c'est un créature qui ressemble à un chien, ou un esprit, des superstitions et de la mythologie arméniennes. On dit aussi qu'ils vivent dans le ciel, ou sur le mont Ararat. Les Arméniens de l'Antiquité pensaient que les Aralez descendaient du ciel pour lécher les blessures des héros morts, pour qu'ils reviennent à la vie.

MACHINES DE GUERRE
- Halfling Volley Gun : canon-orgue halfelin
- Halfling Howitzer : mortier halfelin
Je préfère mortier à obusier, car l'obusier est un engin plus moderne, qui lance des obus et se charge par la culasse. Le mortier ancien se charge par la gueule et balance des boulets…

Monstre
- Halfling Iron Beast  : monstre d'acier halfelin

Héros
- Duke /w Horse /w Winged Aralez : duc (sur cheval, sur aralez ailé)
- Duke on Ancient Winged Aralez : duc sur aralez céleste
J'aime beaucoup la proposition de Fendulac, qui nous débarrasse d'un nom à rallonge.
- Army Standard Bearer /w Horse : porte-étendard d'armée
Le terme existe déjà dans les armées des règles.
- Baron / w Horse /  w Aralez : baron (sur cheval, sur aralez)
- Wizard / w Horse / w Winged Aralez : mage (sur cheval, sur aralez ailé)
- Halfling Master Sergeant / w Mount : sergent-chef halfelin
- Halfling Master Engineer : maître ingénieur halfelin
- Halfling Sorceror / w Mount : sorcier halfelin (monté)
- Halfling ASB /w Mount : porte-étendard d'armée halfelin
- Battle Shrine [1] : autel de bataille

Citation :

- Dogs of War* : chevaliers mercenaires*
J'aurai bien pris "chiens de guerre", qui est le nom donné dans le monde germanique aux chevaliers mercenaires du Moyen Âge. Mais cela aurait pu prêter à confusion avec une meute de canidés Wink

Le terme chevalier me gène, il s'agit de piquiers en armure si j'ai bien suivi.
De plus je n'accorderais pas trop les valeurs chevaleresques aux chiens de guerre, personnellement.

J'aime beaucoup tes traductions.
Voici ma petite contribution pour certaines unités :
- Halfling Ranger Cavalry   (Mounted on goats or ponies!) : Cavalier éclaireur halfling pour changer du terme patrouilleur ou cavalerie légère classique..
- Je suis pas fan du carré pour les tireurs, mais le terme passe mieux que bloc. Même si cela est plus adapté aux piquiers ou à l'infanterie.
- Dog of war : clairement c'est mercenaire, voir épée à louer.

Une alternative possible à la milice "urbaine" pourrait être milice "civile" appellation totalement piquée à Rome Total War pour les unités qui gardaient les villes ^^

Je dis peut-être une bêtise mais si les piquiers halfelins t'inspirent un terme qui devrait exprimer quelque chose de plus petit, on pourrait les appeler "piqueurs" ? J'ignore si cela passe.

Pour les mercenaires, un terme "classique dans son genre" serait "épées louées" en français mais est-ce que ce n'est pas une interprétation trop littéraire et éloignée, je ne saurais le dire.

"épée louées" aurait pu passer s'ils n'utilisaient pas des piques.

Techniquement parlant le terme historique désignant le mieux unte telle unité serait sans doute quelque chose dans le genre "garde suisse", mais vu l'absence de suisses dans Mantica, on aura du mal à faire passer.

"Mercenaires" ou "Chiens de guerre" en plus littéral restent sans doute nos meilleures options.

Le piqueur (ou piqueux) est un valet de chasse qui suit une meute de chiens à cheval.
Pour le moment, les idées qui me traversent la tête pour les spearlings sont surtout des blagues : lancettes et piquettes...

Pour les dogs of war, je viens de penser à lansquenets. Historiquement, ce sont des mercenaires lourdement armés (piques de cinq à six mètres, hallebardes, espadons, etc.) et pourvus de bonnes protections. L'avantage du terme est qu'il est neutre "géographiquement" parlant.

Edit
J'ai continué à explorer le champ sémantique des hommes d'armes du Moyen Âge équipés d'armes d'hast pour les spearlings. J'ai trouvé quelques termes qui me plaisent bien :
- coutillier : soldat armé d'une lance et d'une dague. Son nom vient de la coutille (ou costille), épée courte ou dague large et tranchante fixée à une hampe.
- piquenaire : terme ancien pour piquier.

Pour la milice, j'ai retrouvé le terme de milice communale utilisé au Moyen Âge.

Courtepiques ?

J'aime bien "courtepiques"

Waaaaaaaaagh!

jtrowell a écrit:

Courtepiques ?

Je verrais plutôt demi-pique.

"demi-piques" n'est pas pas, ou peut-être dans le même style "semi-piques"