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 Pivot dans une charge

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Joker

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 11:35

Oui vu comme ca a la fin du pivot tu ne touches pas les orcs
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Nonolutz

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 11:38

Pour moi oui la charge est légale.
Y voit A, pivote sans toucher  X, contacte A et se décale le plus possible vers le centre de A sans toucher X.
Apres tactiquement parlent je vois pas l’intérêt …. A part se faire enfoncer le flanc par X le tour d’après !! affraid

Ps: a merde pas assez rapide ! lol!
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Joker

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 11:40

Il faut surtout que lors du pivot, l unité ne touche pas les orcs. Et ceci me paraît impossible...
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julo62

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 11:42

Salut Ghorat^^

Le pivot d'une troupe ou d'un régiment de cavalerie (l'unité y) te fait forcément chevaucher, à un moment l'autre unité (l'unité x).
Donc non, pas de charge.

C'est encore pire avec une horde.

Il n'y a pas de pivot "virtuel" à KoW^^

++
Vincent.

EDIT : pour joker : Géométriquement, c'est impossible Wink

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silverfang111

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 11:48

Non, tu ne peux pas.
ton pivot te ferait traverser l'unité d'orques, ce qui semble bien prohibé au vu des éléments que j'ai donnés au dessus.
peu importe ensuite les tailles respectives, la place dispo en fin de charge, etc ...


EDIT : grillé par Julo Smile


Dernière édition par silverfang111 le Mar 17 Nov - 11:50, édité 1 fois
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GHORAT



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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 11:49

Ah ok ok, je trouvais cela un peu bizarre.

Donc en charge, on ne doit toucher que l'unité que l'on charge (hors décors).
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Joker

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 11:51

Donc ma réponse "non" était suffisante

Edit: oui c est cela GHORAT


Dernière édition par Joker le Mar 17 Nov - 11:52, édité 1 fois
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Nonolutz

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 11:52

Ne pas oublier qu’à KoW le pivot ce fait au CENTRE de l’unité et non au centre du 1er rang ou au coin. Apres tout est question de la « quadrature du cercle »  sur un régiment il y a peu d’effet (presque un carré 10*8.) alors que sur une horde (20*8.) oui c’est plus marqué !
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xandark

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 11:56

Vu le schéma qu'a donné Ghorat tu peut faire ton pivot sans toucher la moindre unité. Tu te centre sur l'unité dans la mesure du possible, dans ce cas il charge sur le coin ( j'ai pas dit coin à coin Wink )
Et dans les règles il est dit que tu peux pivoter à travers des unités amis ou ennemis.
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julo62

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 12:05

Le schéma est schématique^^ les tailles d'unités sont conventionnées.
Donc, de la cavalerie ne passe pas (à moins d'un pas), peut être qu'un régiment d'infanterie passe (le pivot le moins défavorable pour cette unité qui s'approche d'un carré) mais c'est à vérifier.

Sinon, en charge, les unités (amies et ennemies) sont à considérées comme du terrain infranchissable.

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xandark

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 12:10

julo62 a écrit:

Sinon, en charge, les unités (amies et ennemies) sont à considérées comme du terrain infranchissable.

Même pour le pivot uniquement? si a la fin du pivot il ne contact rien?
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julo62

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 12:20

xandark a écrit:
julo62 a écrit:

Sinon, en charge, les unités (amies et ennemies) sont à considérées comme du terrain infranchissable.

Même pour le pivot uniquement? si a la fin du pivot il ne contact rien?
Oui, je n'ai que la VO, mais c'est ainsi que je comprends la règle.

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oliv'



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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 12:34

silverfang111 a écrit:
Non, tu ne peux pas.
ton pivot te ferait traverser l'unité d'orques, ce qui semble bien prohibé au vu des éléments que j'ai donnés au dessus.
peu importe ensuite les tailles respectives, la place dispo en fin de charge, etc ...


EDIT : grillé par Julo Smile


Oui merci pour les précisions !
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xandark

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 12:45

julo62 a écrit:
xandark a écrit:
julo62 a écrit:

Sinon, en charge, les unités (amies et ennemies) sont à considérées comme du terrain infranchissable.

Même pour le pivot uniquement? si a la fin du pivot il ne contact rien?
Oui, je n'ai que la VO, mais c'est ainsi que je comprends la règle.

Ok j'ai bien relu et c'est possible que pour un mouvement hors charge en fait
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delron



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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 16:16

et les terrains infranchissables n'interdisent pas le pivot, donc oui, techniquement, à moins d'écrire noir suer blanc, pas de pivot par dessus une unité lors d'une charge, on peut.

Parcequ'il faut pas oublier ce qui est à mon sens 2 points essentiels :
- le pivot ne représente pas un vrai pivot, mais la reconfiguration de l'unité (un peu comme si elle prenait la forme d'un disque avant de reprendre une forme rectangulaire dans une nouvel direction
- l'unité doit achever son pivot, et non son mouvement, en dehors de tout unité/terrain infranchissable, et ca évite normalement tous les cas un peu tendancieux, en dehors d'un horde esquivant ainsi une unité qui ne ferait que froler son coin (et à mon avis c'est tant mieux).
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silverfang111

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 16:22

ce que tu énumères est vrai, mais dans le paragraphe mvt, et non charge.
il suffit de regarder lapage 2 de la FAQ pour être persuadé que le pivot en charge ne peut pas traverser d'unité.
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xandark

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 17:04

silverfang111 a écrit:
ce que tu énumères est vrai, mais dans le paragraphe mvt, et non charge.
il suffit de regarder lapage 2 de la FAQ pour être persuadé que le pivot en charge ne peut pas traverser d'unité.
hmm... je pense que le diagramme montre plutôt que tu ne peux pas finir ton pivot dans l'unité!. Donc c'est pas clair et cela ne démontre pas grand chose en fait.
Perso je suis de l'avis de Delron. Faut avoir une réponse clair c'est certains.
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silverfang111

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 17:16

Et le lien vers Mantic British au dessus ?
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xandark

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 17:36

silverfang111 a écrit:
Autre élément de réponse page 2 de la FAQ officielle voir les diagrammes.

Ah ben encore mieux Wink On voit bien qu'en finissant son pivot, il ne peut pas s'aligner sans être au contact de l'autre l'unité , c'est pour ça que sa charge est impossible. Cela ne montre pas que tu ne peux pas pivoter à travers un infran ou une unité.
Bref je pense que c'est pas clair du tout
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Nonolutz

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MessageSujet: Re: Pivot dans une charge   Mar 17 Nov - 18:19

Mais dans le schéma évoqué par Ghorat qui n’est pas a l’échelle certes mais peu import on voit bien que l’unité Y peu pivoter de 90° sur son centre, sans qu’un Y touche un X, pour s’aligner vers A et le contacter. Donc je ne vois pas ou il y a débat !!

En revanche sur le site anglais donné par silverfang effectivement sur le diagramme la charge n’est pas possible !
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