C'est qui, qui commence à jouer ?

Bonjour à tous,

Suite à un tournoi en V9 (mon premier et dernier je pense, et oui c'est très compliqué de revenir en arrière), j'ai trouvé que la règle "V9" sur le choix de commencer ou pas était pas mal.

En gros, si je déploie toute mon armée en premier, je choisis qui commence.

Qu'en pensez-vous ? A garder pour des parties chez soi ou a transposer sur le "règlement tournoi KOW"?

Ce qui est en battle v9 reste en battle v9

Salut,

disons que ça encourage encore moins le joueur qui n'a que quelques poses de troupes d'élite et de persos burnés à changer sa manière de jouer ....
ça fait un peu double peine du coup je trouve.

Et l'armée trop mobile qui pourra, à son premier tour, se mettre à l'abris des tirs, risque de trop apprécier cette opportunité

Moi dans l'idéal j'adore le déploiement caché. Mais c'est difficile à mettre en place :/

Slagash a écrit:

Moi dans l'idéal j'adore le déploiement caché. Mais c'est difficile à mettre en place :/

Je plussoie, déjà fait et ça rajoute du stress à la découverte de l'armée adverse -et la réorganisation de certains corps d'armée-

GHORAT a écrit:

Bonjour à tous,

Suite à un tournoi en V9 (mon premier et dernier je pense, et oui c'est très compliqué de revenir en arrière), j'ai trouvé que la règle "V9" sur le choix de commencer ou pas était pas mal.

En gros, si je déploie toute mon armée en premier, je choisis qui commence.

Qu'en pensez-vous ? A garder pour des parties chez soi ou a transposer sur le "règlement tournoi KOW"?

Je trouve ça nul pour la V9, je doute de trouver ça plus intéressant pour KoW

Ça peut être bien dans la cadre d'un scénario spécifique, pour changer.

l'idéal du déploiement, indépendament de la règle, c'est le déploiement caché, dommage simplement que ca soit compliqué à mettre en place.
maintenant, il pourrait y avoir des moyens de s'en rapprocher, on pourrait par exemple disposer d'un certains nombre de pions (mettons 2 par unité : un vrai et un leurre) identifiant les unités de son armée, et on les place au lieu des unités, puis quand tout est en place, on retourne les pions et place les unités, ca a l'avantage de donner finalement très peu d'info à l'adversaire (2 position possible par unité, aucune idée du type de troupe). Le temps perdu pour doubler les actions en phase de déploiement devrait pas mal se compenser par le temps de réflexion : vu qu'on a peu d'info sur l'adversaire, on se base plutôt sur son armée et sa stratégie, ce qui est moins soumis à variation, et devrait se faire de ce faite plus rapidement.

Le problème avec tout méthode de déploiement alternatif à KoW, c'est que ca met l'objet magique au placard, donc en scénario sur une manif, faudrait en ternir compte.

Pour argumenter je me réfèrerai à de nombreuses règles de jeu historique ou celui qui gagne le toss à le choix de commencer ou non.
A cela plusieurs raisons ces jeux ont des mouvements stricte et limité et souvent en déploiement caché, il est donc parfois intéressant de voir comment manœuvre l’armé adverse pour y répondre au mieux. De plus la portée des tirs (24pas donc hors de portée au 1er tour) fait que lors des 1ers tours il y a surtout des mouvements pour « replacer » l’armée et le fait d’avoir une armée rapide ou lente influence aussi.

A KoW la portée des tir (24pas+12, artillerie) peut inciter à jouer en 1er ou pas puisqu’il peut y avoir « premier sang » mais je trouve qu’il serai bien de laisser le choix car dans certain cas je trouve qu’il est désavantageux de jouer en 1er et avantageux de finir le 6em tour en dernier…. Et puis toutes les armées n’ont pas forcement beaucoup de tir.

Bref pour moi celui qui gagne le toss choisi.

Mon système préféré reste celui d'Infinity pour le déploiement. Actuellement, il y a assez peu d'intérêt à laisser le premier tour à son adversaire. Mais avec le système d'Infinity, on peut jouer sur des tables asymétriques et le déploiement devient un jeu dans le jeu !

Par contre, le déploiement caché je suis contre sauf peut-être sur des parties spéciales (siège, etc ...). La pose d'unité est très intéressante, on garde ses phalanges pour contrer la cavalerie, ses archers sur la masse adverse, ...

EDIT : Tout de même satisfait du système actuel pour KoW, c'est simple et rapide.

Pourtant le déploiement caché est un standard des jeux historique.

Il force justement a réfléchir a son déploiement en fonction du terrain du rôle de ses unités et leur interaction plutôt qu’a jouer à « pierre feuille ciseaux » en fonction du placement de son adversaire.
C’est même une partie intéressante avec le petit « Ta Dain !! » quand on enlevé le cache. La petite surprise, est ce que je suis bien placé ? A t’il fait un flanc refusé ? Son flanc mobile est à gauche ? À droite ? face au mien ?

En historique c’est même une part importante du jeu et comme dit Tanis « un jeu dans le jeu » , rien qu’au déploiement on sait parfois que la partie va être tendue du fait d’une mauvaise anticipation.

Pour les jeux fantastique je pars du même principe et en générale je réfléchi à mon placement indépendamment de celui de l’adversaire, même si je l’ajuste suivant son placement tout de même.

Tanis je te conseille d’essayer (en partie amicale) au moins une fois tu verras qu’il y a un intérêt et une petite monté d’adrénaline a la levée de rideau !

J'ai déjà eu l'occasion d'essayer et je trouve ça tactiquement parlant, vide. C'est un peu au petit bonheur la chance, en ignorant l'armée adverse. En plus d'être parfois un peu compliqué à mettre en place.

C'est rigolo de temps en temps pour changer mais clairement, je ne suis pas très fan !

C’est pourtant ce qui se passait en réalité les deux armées arrivaient sur le lieu d’affrontement, des éclaireurs essayaient de voir la position de l’armée adverse et reconnaissaient le terrain et les plans de bataille étaient fait. Le lendemain c’était le jour où on voyait si le plan était bon !! Avec quelques ajustements : des signaux pour des tactique ou mouvements spéciaux, des généraux qui prennent le commandement direct de certaines unités pour réagir etc…..

Je trouve qu’au contraire c’est tactiquement très intéressant comme quoi le gout et les couleurs …

Dans les jeux ou les unités peuvent être classé suivant leur type, ca peut aussi être intéressant de faire le déploiement par "phase" :
- les machines de guerre
- l'infanterie lourde
- l'infanterie légère
- la cavalerie lourde
- la cavalerie légère

Je dis pas que c'est une méthode équilibré, mais ca donne un côté stratégique sympa en fonction des scénario (dans ce cas par exemple, il faut l'associer avec une méthode de mise en place des décors permettant à chaque joueur de choisir des décors à mettre en place, afin de représenter le choix du théatre des combats par les généraux).