[kow] debriefing de l'ost avesnois 2015

Ta liste est vraiment bien pensée.

Les riders sont très forts, je pense qu'on tient là une vraie trouvaille. Apres ils sont en carton mais le potentiel offensif de l'unité est remarquable, surtout au tir. Je suis surpris qu'ils laissent la possibilité de jouer l'unité en régiment, ce qui offre l'opportunité de prendre des OM ultra rentables dessus (ce qui n'est pas le cas sur une troupe). 14A Ra4, nimble et percing 1 à 24ps, yabon Et au corps a corps, c'est me4 et TC1, pas mal non plus!

La concentration des tirs fait le reste, les 3 magus c'est fort en soit mais pas décisif (12 éclairs ne font jamais que 6 touches, et donc en principe rarement plus de 4 blessures).

Citation :

Ma liste n'est pas imbuvable et à avouer ses faiblesse sur la dernière partie, les horse raiders sont superfragile vs tout ce qui peut les atteindre (tir et petits perso. volants), je gère très mal la déf. 6 au tir.

Je partage ta conclusion, je trouve la liste très bien pensée. L'avantage c'est que tu restes très bon sur les scénarios et que tes "tirs" restent forts quel que soient les décors. Tu notes aussi très bien les faiblesses.

EDIT: apres réflexion, je pense que ta liste surprend vraiment en terme de mobilité, etc. Mais en définitive, sur de la def5 sans couvert, tu fais avec tes 2 régiments et tes 3 magus 10 blessures en moyenne. Pas de quoi fouetter un chat. sans couvert j'en faisais environ 8 avec ma horde d'archers si le bane chant passe... je serai vraiment chaud pour qu'on s'affronte avec ces listes un de ces quatre

La liste de Buchos est plus ou moins la liste qui est arrivée troisième au CoK, non ? Ça peine contre de la 6+/phalange/artillerie... genre du nain quoi ^^

J'attends son retour avec impatience !

Sinon, il y avait des collines dans les zones de déploiement ?

@Jack : T'as quand même pris du plaisir sur l'ensemble du tournoi ?

De mémoire:

* Quasi pas de def6 sauf si les persos. Il n'y avait ni Nains abyssaux, ni nains, ni forces de la nature, et Jack ne jouait pas de spectres.
* Les unités avec phallange, je ne suis meme pas sur qu'il y en ait eu une seule sur les 10 armées... En même temps il faut reconnaitre qu'on fait beaucoup de bruit pour rien a leur propos vu qu'il s'agit d'unités en principe très lentes, et la cav n'ira jamais s'empaler dessus.
* une table voire 2 avec des collines dans la zone, mais pas pour permettre d'en abuser, elles ne permettaient pas d'en tirer efficacement parti.

Merci à tous pour vos débriefings constructifs.

Citation :

Bon je suis content d'être premier KOW en France pendant deux semaines ^^, ça m'étonnerais que ça revienne un jour.

Je proteste : http://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_ntr_show.php?gid=93&cid=10

Je suis toujours numéro 1 sur t3, depuis des années.

Joker a écrit:

* Les unités avec phallange, je ne suis meme pas sur qu'il y en ait eu une seule sur les 10 armées...

Si, si... Mes pauvres paysans (archers et lanciers) de la Confrérie avaient la règle Phalange.

Tanis a écrit:

@Jack : T'as quand même pris du plaisir sur l'ensemble du tournoi ?

En terme de jeu pur, la partie contre Paco a sauvé ma journée sinon j'aurai répondu un laconique NON.
Autour du jeu, retrouver l'ambiance tournoi m'a fait du bien.
Je ne regrette absolument pas mon déplacement.

J'avais également phallange....j'avais mis l'artefact sur ma Horde de Lower Abyssal.
Je trouvais l'idée sympa en plus avec la règle Fury pour contre charger une cav ou des Chars...

Pour ma part, très bon tournoi également, j'ai rien à ajouter sur les coté positif et négatif (je vais quand même insister sur la kro comme seule bière c'était pas terrible ).

merci à mes adversaire, Joker, Sylverfang et Vlat, j'ai passé de bonnes parties.

Je trouve le classement assez logique, dans le sens où j'ai l'impression que ceux qui ont fait le plus de parties avec leur liste sont plutot dans le haut du classement.

Après quelques parties en ogre, ceux ci m'ont assez déçu donc j'ai décidé de le faire en elfes du crépuscule :

Seigneur sur dragon
2 seigneurs pégases
2 hydres
40 arba
10 chevaliers
2*3 chars
3*10 gargouilles

Citation :

Les unités avec phallange, je ne suis meme pas sur qu'il y en ait eu une seule sur les 10 armées...

Il y en avait une sur l'armée de Sylverfang (ca m'empeche d'allé dedans avec les chevaliers vers la fin de la partie), et une en objet magique dans l'armée de Vlat (ce qui m'a aussi embeter quand je l'ai chargé avec des chars).

On se retrouve dans 2 semaines pour le tournoi d'Yggrasil.

les résultats:

gloubiboulga 78
joker 72
buchos 61
iblis 56
eriathol 52
dame du lac 39
vlat 38
anwarn 32
jack sellaire 19
silverfang 12

Citation :

Par contre pour les 2èmes et 3èmes parties, c'était Speed 4.

Pour la deuxième, vous avez eu 2H, pour la 3éme ça commencé vers 15h15 et vous avez finis vers 18h...j'ai pas vu speed 4, c'est un film avec des vieux en fauteuils roulants ?

Citation :

En définitive, les orgas avaient de nombreux décors à leur disposition mais il faudra accepter de mieux les répartir sans chercher les tables à thème, quitte à mettre des collines vertes sur des tables de magma ou enneigées

C'est pas possible ! j’éduque mes fils dans le respect des régles du placement de décors de saint saléon, qui me les a transmise dans ma prime jeunesse : Une table ça doit être beau, une table ça doit raconter une histoire, une table ça doit être logique ! (je me suis fais violence en plus : j'ai dispatché ma table village sur plusieurs tables et j'ai fait deux tables avec les décors glaciers).

Plus sérieusement, on y a été un peu au pifométre sur les tables, on avait un peu peur de mettre trop ou pas assez de décors, apparemment c'était pas assez et pas les bons, on fera mieux la prochaine fois. maintenant je comprends mieux la question de gloubiboulga en début de partie : "c'est des zones de terrain ça ? il me faut une table avec des zones de terrain !"

Pour ce qui est des listes, on manque encore de recul pour faire des notes de compos ou des réglementation/conventions, donc oui, y'avais surement des listes mieux pensée/testée que d'autres, mais j'aurais été bien incapable avant le tournoi de dire qui était fort et qui ne l'était pas. Vraiment désolé pour toi jack. On essaye de faire des tournois cool où les gens viennent plus pour s’amuser que bacher mais c'est pas toujours évident.

Et bien c'est très instructif de vous lire...
Je regrette ne pas pouvoir être venu à ce tournoi. Mais une journée 9h de route (aller-retour) c'était trop pour un tournoi d'un jour.

Pour vos listes et les déséquilibres... J'avoue que c'est dur à analyser car pour le moment dans le centre (autour de moi en tout cas) on ne joue que les armées sorties officiellement...

On verra au tournoi de Châteauroux en fin de mois...

El Paco a écrit:

Si vous voulez, au niveau décors, j'ai les recommandations du Paithfinder de Mantic en Espagne.
Je ouvre un sujet dans le forum?
.

Volontiers!

Sinon merci à orgas et participants d'avoir essuyé les plâtres pour ce premier tournoi Kow2!! Et pour la Kro...m'en fou, j'conduisais !!

def5900 a écrit:

Citation :

Par contre pour les 2èmes et 3èmes parties, c'était Speed 4.

Pour la deuxième, vous avez eu 2H, pour la 3éme ça commencé vers 15h15 et vous avez finis vers 18h...j'ai pas vu speed 4, c'est un film avec des vieux en fauteuils roulants ?  

Il y a du y avoir une faille dans l'espace temps alors, car je n'ai pas vu le temps passer, bon quelqu'un connait une boutique en ligne spécialisée dans les fauteuils roulants ?

def5900 a écrit:

Pour ce qui est des listes, on manque encore de recul pour faire des notes de compos ou des réglementation/conventions, donc oui, y'avais surement des listes mieux pensée/testée que d'autres, mais j'aurais été bien incapable avant le tournoi de dire qui était fort et qui ne l'était pas. Vraiment désolé pour toi jack. On essaye de faire des tournois cool où les gens viennent plus pour s’amuser que bacher mais c'est pas toujours évident.

Vous n'avez rien à vous reprochez là-dessus, et puis le jeu est tout neuf, c'était délicat voire impossible de se lancer dans des limitations dès le tout premier tournoi KoW V2.

@ Paco

Citation :

gloubiboulga 78
joker 72
buchos 61
iblis 56
eriathol 52
dame du lac 39
vlat 38
anwarn 32
jack sellaire 19
silverfang 12

Tu joues contre qui pendant le tournoi ?
Aucun des gros pas beaux avec leur listes dégueu ?

Eriahtol a écrit:

Après quelques parties en ogre, ceux ci m'ont assez déçu donc j'ai décidé de le faire en elfes du crépuscule

T'est-il possible de débriefer plus en détail ?
Genre communiquer ta liste et raconter en bref ce qui motive ton ressenti ?
Car même si je peux partager certaines craintes avec cette armée, je serai loin d'être aussi radical

1- victoire contre Silverfang
2- defaite contre Buchos
3- victoire contre Jack

Je rejoindre Lothaire quand il dit que les résultats sont reflet aussi de l'expérience du joueur avec sa liste.
Dans mon cas, contre la liste sympathique avec des hordes des archers elfes, sur colline, et avec 0 terrains difficiles pour me protéger.... Oui, je reconnait comme même ma parte de responsabilité en la défaite.
j'avait joué 2 fois à KOW avant le tournoi... J'ai fait plein des erreurs tactiques.
Je suis sur que si je rejoue demain contre la même liste le déroulement de la partie ne sera pas exactement la même. Je peux perdre aussi mais pas si facilement    Et malgré ma liste détente  

Bref, au début de Battle on se faisait défoncer aussi contre la liste de full tir de notre pote, et puis, progressivement, on apprend à jouer contre ça.

Citation :

Bref, au début de Battle on se faisait défoncer aussi contre la liste de full tir de notre pote, et puis, progressivement, on apprend à jouer contre ça.

+1
Tu jouais avec quelque chose qui ressemblait à ta liste qu'on avait joué ?

Je suis sûr qu'on peut faire des choses avec ça!

Ce que je suis sûr, c'est que leur liste "full-tir" ils peuvent la jouer sans réfléchir^^
Ca m'étonne pas d'eux tu me diras

EDIT : je fais le tournoi de dans 15 jours avec 1 liste "sympathique" KoM, on verra bien

Bonjour,

Comme demandée, voici la liste jouée

Horde de Crossbow
Horde de Abyssal Rider
Horde de Abyssal Lower
Horde de Char
Regiment de Buccanners
Regiment de Blade Dancer
Troop de Blade Dance
Gargoyles
Mago Bane Chant
Mago Monté Bane Chant
GB


Partie 1 contre Arwarn, je commence bien au Tour 1, mais Tour 2 il est déjà en charge sur mes unités avec ses perso volants, je fais beaucoup d'erreurs, notamment sur le déploiement donc pas de pardon... (-1450)

Partie 2 Contre Dame du lac, je ne commets pas les mêmes erreurs de déploiement, le Tir fait son œuvre, je sacrifie mes Chars pour pouvoir contre charger son unité volante avec mes Blade Dancer boostés au bane Chat ce qui me donnera les espaces pour finir les autres unités (Victoire de 1750 points)

Partie 3 contre Eriathol, là je commence par un énorme Hold Up avec le Lord sur dragon qui meurt sur la charge de la Troop de Blade Dancer, et ensuite je m'enflamme comme un bon débutant que je suis....avec de la patience la partie aurait un minima était plus compliqué pour lui (Défaite de 310 ou 320 points)....

Voilà pour un peu plus de détails, même si je ne suis pas un habitué des debrief......

@+,

Voici ma liste, faite à l'arrache avec le stock de figurines peintes

Villein spearmen (régiment)
Villein bowmen (horde)
Swain's villein rangers (troupe)
Water elementals (horde)
Order of the Brotherhood (régiment)
Order of Redemption (régiment) (avec potion de la chenille de Maccwar)
Order of the Forsaken (horde)
Villein Siege Artillery
Greater Water Elemental
Exemplar of the Brotherhood
Exemplar of the Brotherhood on barded horse
Devoted on horse (avec Eclair 3 et Heal 4)

ma liste:

2 hordes des hallebardiers

2 régiment berserkers

2 régiment chevaliers avec Brew of Sharpness et Blade of Slashing

3 mortiers

1 bête de guerre avec baliste

hero en pegase Diadem of Dragon-kind

mage Inspiring Talisman et lightning bolt

GB  The Boomstick

Général sur cheval avec Blade of the Beast Slayer

El Paco a écrit:

mage Inspiring Talisman et lightning bolt

GB  The Boomstick

Tu me dois une bière