Favoriser les hordes d'infanteries en tournoi

Hello à tous


J'ai vais organiser une tournoi de format 1500, et j'aimerai ajouter une règle spéciale pour ce tournoi :

"Obligation d'avoir une horde d'infanterie dans sa composition d'armée"

Je pense que à terme les listes optimisés se feront sans hordes d'infanterie (dixit Julo 62)  mais il y en aura toujours pour en sortir (dont moi) pour diverses raison. Cela permet à mon avis d'harmoniser les listes et à la fois de sortir des armées qui on de "la gueule". Bien entendu sous réserve d'avoir un choix de ce type.

Pour le coup cela ne modifie aucune règle "core"

Qu'en pensez vous?

62, le 52, je sais même pas où c'est^^

Sinon, des hordes d'infanterie, il y en aura toujours, des archers elfes avec Heart Seaking Chant, des arbalétriers avec Brew of Keen-eyeness, etc...

Après, je comprends tout à fait l'idée

julo62 a écrit:

62, le 52, je sais même pas où c'est^^

Corrigé ^^

julo62 a écrit:

Sinon, des hordes d'infanterie, il y en aura toujours, des archers elfes avec Heart Seaking Chant, des arbalétriers avec Brew of Keen-eyeness, etc...

Après, je comprends tout à fait l'idée

Oui effectivement mais c'est peut être pas les listes les plus optimisés, je sais pas. Ou alors obligation d'avoir une horde d'infanterie non-tireur, mais peut être un peu trop restrictif du coup.

Je ne vois pas du tout l'intérêt du truc
Certaines armées s'en accommoderont très bien (au pif MV avec une horde / légion de zombies, Elfes et TK avec une horde de tireurs) et ça en fera sévèrement lutter d'autres (Confrérie, Forces de la Nature) sans que ça ne rééquilibre quoi que ce soit.
Si vraiment ça te tient à coeur, soit incitatif (via des bonus en points sur la compo d'armée par exemple) plutôt que de forcer la chose.

Tu verras qu'une horde de Zombie c'est ce qui de plus fort chez les MV

xandark a écrit:

Oui effectivement mais c'est peut être pas les listes les plus optimisés

Si si, je faisais de l'ironie, pour le coup.

Citation :

Ou alors obligation d'avoir une horde d'infanterie non-tireur

Ca, même si le style régimentaire, et pas horde que je ne trouve pas forcément esthétique me va aussi. Quelques régiments d'infanterie classique me font largement autant plaisir à voir qu'une horde.
Il faut noter aussi que les tireurs qui touchent sur 5+ sont aussi bien moins représenté.

EDIT :

Arwarn a écrit:

Je ne vois pas du tout l'intérêt du truc .

Normal on a dit que c'était pour faire joli, tu t'es senti concerné, manquerait plus que Lothaire intervienne

Arwarn a écrit:

Si vraiment ça te tient à coeur, soit incitatif (via des bonus en points sur la compo d'armée par exemple) plutôt que de forcer la chose.

Blague à part, il a raison, il y a trop de disparité pour généraliser.
La note de compo, même au risque de se planter, c'est bien.
Au pire tu notes sur 10, et tu enlèves x points à tout ceux qui ne respectent pas ton incitation, tu verras, tu auras un tournoi typé infanterie

xandark a écrit:

Tu verras qu'une horde de Zombie c'est ce qui de plus fort chez les MV

C'est pour ça que je dis que les MV s'accommoderont très bien de ton obligation de jouer une horde

Arwarn a écrit:

xandark a écrit:

Tu verras qu'une horde de Zombie c'est ce qui de plus fort chez les MV

C'est pour ça que je dis que les MV s'accommoderont très bien de ton obligation de jouer une horde

Désolé LOL je voulais dire : Tu verras qu'une horde de Zombie c'est PAS ce qui de plus fort chez les MV

Ah là on va pas être d'accord
La horde à 130 pts et surtout la légion à 190 pts, je trouve ça très fort

Arwarn a écrit:

Ah là on va pas être d'accord
La horde à 130 pts et surtout la légion à 190 pts, je trouve ça très fort

Oui c'est plutôt bien pour le prix mais les listes MV très optimisées n'en prendront pas à mon avis. Pour moi le gros problème de la horde c'est l'empreinte au sol qui est trop désavantageante.
Donc oui on est pas d'accord
Par contre effectivement vu le cout c'est pas trop pénalisant pour eux.

xandark a écrit:

Je pense que à terme les listes optimisés se feront sans hordes d'infanterie

lol What??

Pour ma part je pense exactement l'inverse ...
Je pense qu'on est pas prêt de voir disparaitre les hordes d'infanterie donc cette restriction ne sert à rien

Pirazzo a écrit:

xandark a écrit:

Je pense que à terme les listes optimisés se feront sans hordes d'infanterie

lol What??

Pour ma part je pense exactement l'inverse ...
Je pense qu'on est pas prêt de voir disparaitre les hordes d'infanterie donc cette restriction ne sert à rien

Tu as le droit

xandark a écrit:

Je pense que à terme les listes optimisés se feront sans hordes d'infanterie [...]

Qu'en pensez vous?

Quand tu dis infanterie tu penses infanterie non monstrueuse je suppose (parce que les horde d'infanterie de grande taille je vois pas comment on peut penser qu'elles disparaitrons ^_^).

Je crois qu'il est possible que ce ne soit pas indispensable pour construire une liste optimiser dans certaines armée (celles qui ont des hordes d'infanterie de grande taille intéressantes et pas chère).
Mais la horde d'infanterie à de nombreux avantages :
- Débloquent plein de slots,
- Grosse valeur de nerve,
- Souvent un ratio attaque / points supérieurs aux régiments et troupes.

Alors certes ce n'est pas forcement le choix le plus optimiser, mais il me semble rarement ridicule.
Surtout si on joue les scénarios.
Parce que devoir choisir entre attaquer une horde avec 20+ de nerve et motivé qui tiens un objectif où bien la grosse menace qui est à coté mais qui ne tiens pas d'objectifs, le choix est souvent compliqué.

Chapelier a écrit:

xandark a écrit:

Je pense que à terme les listes optimisés se feront sans hordes d'infanterie [...]

Qu'en pensez vous?

Quand tu dis infanterie tu penses infanterie non monstrueuse je suppose (parce que les horde d'infanterie de grande taille je vois pas comment on peut penser qu'elles disparaitrons ^_^).

Je crois qu'il est possible que ce ne soit pas indispensable pour construire une liste optimiser dans certaines armée (celles qui ont des hordes d'infanterie de grande taille intéressantes et pas chère).
Mais la horde d'infanterie à de nombreux avantages :
- Débloquent plein de slots,
- Grosse valeur de nerve,
- Souvent un ratio attaque / points supérieurs aux régiments et troupes.

Alors certes ce n'est pas forcement le choix le plus optimiser, mais il me semble rarement ridicule.
Surtout si on joue les scénarios.
Parce que devoir choisir entre attaquer une horde avec 20+ de nerve et motivé qui tiens un objectif où bien la grosse menace qui est à coté mais qui ne tiens pas d'objectifs, le choix est souvent compliqué.

Oui non monstrueuse.
Par contre pas besoin d'une horde d'infanterie pour débloquer des plein de slots, une horde de drakon suffit  par exemple
Je me répète mais le gros gros défaut est l'empreinte au sol. Elle est beaucoup facilement chargeable, plus de contact ave les unités qui la charge, plus de chance de traverser un terrain difficile...
Je parle toujours dans un contexte tournoi opti.

Sur mes quelques parties, j'ai joué la moitié du temps une horde d'infanterie, et n'est été déçu qu'une fois (la horde de mur de bouclier KoM, je la trouve assez bof), et en face, j'en ai affronté quasiement à chaque fois, et elles faisaient leur taf, donc je pense aussi que c'est une restriction/obligation inutile.

Je propose le prochain sujet : "Favoriser les hordes de chars en tournoi"

Citation :

Je me répète mais le gros gros défaut est l'empreinte au sol. Elle est beaucoup facilement chargeable, plus de contact ave les unités qui la charge, plus de chance de traverser un terrain difficile...
Je parle toujours dans un contexte tournoi opti.

Plus de facilité à se placer près d'un objo en restant à portée du perso qui va bien, possibilité de faire écran (et donc donner un couvert) à plus d'unités en même temps, plus grand contrôle de la table et facilité de placement en écran....
Jusqu'à présent j'ai rarement joué de liste sans horde d'infanterie, et encore plus rarement affronté une liste qui n'en alignait pas. Bien sûr que certaines armées (Ogres, Confrérie par exemple) ou certaines listes s'en sortent très bien sans, mais je doute que ce soit un type d'unité qui soit voué à disparaître des tournois

Pour moi la horde d'infanterie est équilibré. C'est la horde d'infanterie de grande taille qui est trop intéressante par rapport à son empreinte. Ouvrir 1 machine + 1 heros + 1 monstre pour une unité de 120x80 c'est très fort dans certaines armées.

entièrement d'accord avec Reldan, j'avais déjà soulevé ce problème sur un autre sujet.
Les "régiments d'infanterie GT" en terme de rapport cout/puisance/empreinte au sol sont plus proche des troupes de cavalerie.
Les "hordes d'infanterie GT" sont plus proches du régiment de cavalerie.
Pourquoi cette classification? obligation pour faciliter les choix de liste d'armée spécifique comme les ogres? je ne sais pas mais dans l'ensemble je trouve que ca facilite un peu trop le montage de liste.

delron a écrit:

entièrement d'accord avec Reldan, j'avais déjà soulevé ce problème sur un autre sujet.
Les "régiments d'infanterie GT" en terme de rapport cout/puisance/empreinte au sol sont plus proche des troupes de cavalerie.
Les "hordes d'infanterie GT" sont plus proches du régiment de cavalerie.
Pourquoi cette classification? obligation pour faciliter les choix de liste d'armée spécifique comme les ogres? je ne sais pas mais dans l'ensemble je trouve que ca facilite un peu trop le montage de liste.

+1

C'est indirectement le sujet des mes propos