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 [2000] Royaume des hommes première liste!

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Stefano2705



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MessageSujet: [2000] Royaume des hommes première liste!   Jeu 19 Nov - 21:57

Messieurs dames bonsoir, je vous poste ici ma toute première liste royaume des hommes avec un petit paragraphe de la stratégie globale de l'armée.


Horde de corps de garde
+l'objet à 45 points qui donne +1 pour toucher


270 pts

Horde de piquier lourds

270 pts

2 Troupes d'arquebusiers


200 pts

Horde de chevaliers
Potion de la chenille de machin chose

360 pts

2 Régiments de chevaliers

390 pts

2 Canons

170 pts



1 PGB


50 pts

1 Sorcier

50 pts

1 Bête de guerre
Arbalète


220 pts


Donc cette liste se veut à la fois défensive et offensive, le genre de liste qui peut s'adapter à un peu tout je m'explique:

J'ai deux pack d'infanterie qui peuvent assez bien tenir le corps garde via sa bonne défense et mon bloc de piquiers lourds qui pourra retenir la cavalerie dans la mesure du possible, l'objet magique de la horde de corps de garde me permet de les utiliser dans le but d'être un peu plus solide lorsque je charge.

ces deux packs d'infanterie seront derrière les arquebusiers qui serviront d'écran et s'occuperont des éventuels redirecteurs présents sur le champ de bataille.

ensuite viennent mes chevaliers, qui pourront soit patienter et attendre l'ennemi, soit si l'ennemi me rush, soit c'est moi qui ira le chercher grâce à leur vitesse, j'ai également mit la potion pour leur donner la règle éclaireur, étant donné que la horde restera la plus grosse menace dans ma liste, je voulais qu'elle soit fiabilisée et qu'elle ne se retrouve pas sans la charge fracassante si je traverse un terrain dangereux.

les deux autres régiments sont la pour couvrir un flanc chacun.

Les deux canons bah inutile de détailler la stratégie avec eux je pense ^^ ils tireront sur ce qu'il faut quand il faut!

La bête de guerre, je trouve que c'est un bon choix dans ma liste telle quelle est car toutes mes unités sont dans de grands régiments donc parfois difficiles à manœuvrer elle pourra se faufiler où il faut pour apporter son soutien! cependant le coût de l'unité est assez conséquent je ne sais pas si elle vaut ses points je n'ai pas encore l'expérience de jeu nécessaire!

Le PGB et le sorcier n'ont pas besoin de détails je pense même si je doute un peu de l'utilité d'un sorcier dans ma liste...

il me reste 20 points a caser dans la liste encore je verrais pour un objet magique éventuellement.

Qu'en pensez vous? merci d'avoir lu n'hésitez pas à me donner vos conseils, je suis débutant sur le jeu donc il est probable que la liste soit mauvaise ^^ toute critique est bonne à prendre!
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delron



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MessageSujet: Re: [2000] Royaume des hommes première liste!   Ven 20 Nov - 9:34

je virerai le PGB, mettrait le sorcier sur un cheval, en lui ajoutant le talisman d'inspiration et mélopée du fléau.

La cavalerie va je pense avoir plus besoin d'inspiration que le reste, car elle sera davantage au coeur des combats rapidement, et plus suceptible de se faire prendre de flanc en contre-attaque.
Un sorcier monté avec talisman sera donc une source dinspiring plus intéressante, capable de suivre aussi bien la cavalerie que de retourner sur l'infanterie si cela devient nécessaire.
Le banechant sera extremement rentable au vu de la profusion de tes hordes.
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julo62

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Localisation : Nord Pas-de-Calais

MessageSujet: Re: [2000] Royaume des hommes première liste!   Ven 20 Nov - 10:25

Pour moi, il manque clairement d'inspiring.
En scénario d'occupation, tu as tendance à découper ton armée pour éviter le dispositif adverse, et là, tu vas te retrouver avec les 2/3 de l'armée, sans relance. C'est pas bon^^

Le mago avec le talisman est très bien, comme indiqué par Delron. Par contre je garderai, au moins, la GB.

Après, pour moi, tu manques de poses, pour du KoM à 2000pts, mais c'est à vérifier avec ta façon de jouer.
Le canon est clairement moins bon que les mortiers, pour un coût sensiblement identique.
Pour le reste, c'est si différent de ma façon de jouer que je sais pas trop quoi dire Wink

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Baby Halflings
Inter Région Rouen 2015 : 7ème homme N-PdC 2  ('fin, porte-bidons quoi...)
Inter Région Angoulême 2016: Joueur KoM N-PdC 1
Inter Région Angoulême 2017: Joueur TK N-PdC 1


Si c'est en forgeant qu'on devient forgeron, c'est en sciant que Léonard de Vinci.
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Stofflet31



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MessageSujet: Re: [2000] Royaume des hommes première liste!   Ven 20 Nov - 11:21

Salut,

Comme a dit Julo62, tu as pas assez de source inspiring.

Par ailleurs, tu as un front énorme, qu'il faut raccourcir.

En outre, à ce niveau tu n'as rien pour gérer les volants sur-puissants que tu trouveras en face.

Et comme je suis super sympa, je vais te donner le petit secret pour l'avoir subi :

Horde de 40 arquebusiers, objet qui donne +1 pour toucher, avec le pouvoir perforant que donne le sort : cela donne 20 tirs à 3 plus, -2 à la sauvegarde......cela fait très mal......

A 2000 points, tu peux sortir une troisième pièce d'artillerie

La bête de guerre c'est très bien et avec la baliste encore mieux....

Quelques éléments de 10 bersekers....

Et supprime une cavalerie....c'est une de trop.....

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Arwarn



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MessageSujet: Re: [2000] Royaume des hommes première liste!   Ven 20 Nov - 15:11

Citation :
Horde de 40 arquebusiers, objet qui donne +1 pour toucher, avec le pouvoir perforant que donne le sort : cela donne 20 tirs à 3 plus, -2 à la sauvegarde......cela fait très mal......
Mais c'est " Reload! " donc ça ne tire qu'une fois Wink
Ça nécessite aussi un dispositif important (mage avec bane chant / OM) et puisque ce n'est qu'une unité, c'est esquivable.

Cela dit c'est un peu le principe de KoW : il y a plein de trucs bons, plein de contre-mesure à trouver, mais rien n'est ultime. Et ça c'est plutôt très bien foutu !


Concernant la liste en elle même, je rejoins tout le monde sur le manque d'Inspiring. A mon avis il en faut au moins deux, et plutôt 3, à ce format.
Tu manques aussi de maniabilité. Trois hordes, dont une de cav, c'est lourd à gérer sur la table, et tu risques de vite te gêner ou d'être embêté par les décors. Peut être scinder la horde de piquiers en troupes (qui feront toujours le taff de stoppeur de cav, mais te donneront plus de poses et plus de flexibilité) ?
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julo62

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MessageSujet: Re: [2000] Royaume des hommes première liste!   Ven 20 Nov - 15:40

Au niveau des hordes, il faut voir dans quel cadre tu veux jouer. Je pense que Kow se prête bien à notre jeu de bourrins de tournois classiques, mais aussi à du jeu beaucoup plus scénarisé, avec presqu’une idée de reconstitution, et dans ce cas les hordes sont cool, dans le 1er cas, elles ont beaucoup de défaut, surtout au niveau manœuvrabilité.

Pour la horde de tireur, là encore je rejoins Anwarn (c’est sympa de commenter des listes sans l’étiquette de modo, non Wink ). Les tireurs « reload », c’est relou^^. A la  rigueur, une horde d’archers, avec l’OM pour tirer à 4+, et des magos pour passer le bane chant... Mais ça fait beaucoup quand même, AMA.

Je n’ai jamais testé les hordes de tireurs, pour être honnête, mais parce que je considère que nos mortiers et nos mages avec éclairs font bien mieux, tout en immobilisant moins de troupe. Une horde de tireurs (je parle des KoM) se fera toujours chopé, AMA, et à 200/250 pts la bête, ça ne m’inspire vraiment pas.

La horde de chevaliers, pareil, je n’ai pas testé, j’ai hésité, mais les 10ps de large, ça me refroidit pas mal.

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oliv'



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MessageSujet: Re: [2000] Royaume des hommes première liste!   Ven 20 Nov - 16:22

D'accord avec julo et arwarn, pas convaincu par la horde de tireurs en KoM, par contre en elfes c'est une autre histoire !
Sinon je trouve aussi que 3 hordes c'est trop, ca risque d'être galère en manœuvrabilité. Je scinderais la horde de chevaliers pour ne garder qu'un regiment et avec les points restants voir si tu peux caser une 2ème bête de guerre.
Enfin je suis d'accord aussi sur la necessité d'une troisième source d'inspirant
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delron



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MessageSujet: Re: [2000] Royaume des hommes première liste!   Ven 20 Nov - 18:05

Je serai moins catégorique : les hordes ont l'avantage d'offrir un meilleur ratio puissance/cout que le reste, en obtant pour beaucoup de hordes, il obtient donc une armée avec plus de punch.
Ca rentabilise aussi pas mal les objets magiques, et une horde de cavalerie éclaireur sous banchant, y a pas grand chose qui peut encaisser sa charge en dehors d'une horde de lanciers de face.

La horde de tireur en impérial, j'ai tsté, mais pas avec le +1, avec le +12 pas de portée, ca permet de mieux se placer au début en évitant l'un des inconvénients du reload, puisqu'avec 36 pas de portée, on couvre pasmal. Les arquebuiers avec le perforant 2 sont de toute façon plus intéressant sur les cibles de grandes tailles comme monstrers, du coup la ligne de vue ne sera pas trop un problème.
Donc c'est vraiment une bonne unité, y a pas que chez les elfes que ca déboite.

Pour les inspiring, la encore je ne suis pas d'accord, pas besoin de beaucoup, faut surtout qu'il soit au bon endroit, d'ou l'importance de la mobilité. La plupart des situations aboutiront à des cas ou à moins de sortir double 6/double 1, les résultats de moral sont prévisibles.

Personnellement, hormis le petit changement que j'ai proposé, j'aime bien sa liste, que je trouve bien différente de ce que je joue d'habitude (masse détachement), et j'ai bien envie de tester un truc similaire ce soir pour bvoir ce que ca donne.
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Stefano2705



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MessageSujet: Re: [2000] Royaume des hommes première liste!   Ven 20 Nov - 18:26

Bonsoir à tous et merci pour toutes vos réponses ! Smile

Bon il est vrai que trois hordes ca fait beaucoup je vais scinder la horde de piquiers enlever un régiment de cavalerie cepandant je garderais la horde de chevaliers comme tu l'a dit julo, KoW se prête bien à notre jeu de bourrin!

Mais tout de même je testerais bien ma liste avant, c'est vrai que le manque d'inspiring se fait sentir, mais l'esprit de la liste c'est un peu du quitte ou double rien ne m'empêche de garder un des deux régiments de chevaliers en retrait ce qui fait qu'il ne gênerons pas mes mouvements pendant que ma horde de chevalier est envoyée au combat.

Le fait de jouer en horde me permet de rentabiliser le cout des objets magique et le cout de la figurine en elle même comme la dit mon voisin du dessus !

Avec les points libérés à droite et à gauche je prendrais plus d'inspiring je modifie la liste et je vous posterais la liste modifiée(si je doit la modifier).

2 bêtes de guerre ne seraient pas de trop? 210 pts la bestiole quand même...

Les hordes de tireurs je sais pas je suis pas fan sur papier reste à voir ce qu'elles valent sur le champ de bataille...

Merci pour vos conseil c'est super sympa ! Wink

Et quel plaisir de retrouver Arwarn sur le forum Ahah!
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