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 Undead 2000pts

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fabou



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MessageSujet: Undead 2000pts   Jeu 5 Nov - 14:21

L'idée principale de la liste c'est de pouvoir jouer un peu contre tous type de liste en ayant des unités assez résistantes pour encaisser du tir mais aussi assez forte pour pouvoir attaquer.

Horde de revenants, grenade de kaba
Régiment de momies, arc de kaba
Régiment de zombies
Régiment de Revenants montés
Régiment de Revenants montés, huile enflammée  

Seigneur vampire, Vol, éclair, déferlement
Roi Revenant sur wyvern, Vol, déferlement, médaillon de vie
Roi liche, dada, soin, éclair, déferlement, anneau +1regen,
Roi liche, soin, éclair, déferlement, amulette de cœur enflammé
Lycan, diadème de dragon

C'est un premier jet, toutes les remarques sont acceptées Smile


Dernière édition par fabou le Jeu 5 Nov - 15:16, édité 1 fois
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julo62

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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Jeu 5 Nov - 14:40

Salut !
Je ne suis pas fan des babioles de tir sur les unités d'infanterie.
La grenade a une faible portée, même si on peut faire des blagues en l'utilisant avant de faire jouer Serge.
Il est dommage de ne pas utiliser l'OM qui boost Serge sur 1 de tes lanceurs.

Après, il est dommage de ne pas se servir des unités non "shambling" pour pouvoir peut-être passer des lanceurs de sorts en héros combattants (ou en rien du tout...)

Le "shambling" généralisé et le peu d'unités me laissent un peu hésitant quant à la force de la liste.
Il ne faut pas oublier que Serge se lance comme un tir, tu ne dois pas avoir fait de marche forcée Et l'unité boostée doit être à moins de 12 pas...
Ca peut être chaud.

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Baby Halflings
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Si c'est en forgeant qu'on devient forgeron, c'est en sciant que Léonard de Vinci.
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hwk

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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Jeu 5 Nov - 14:53

julo62 a écrit:
Il ne faut pas oublier que Serge se lance comme un tir...
Ca peut être chaud.
On ne lance pas Serge, à moins que ce soit un nain... et encore c'est souvent interdit Laughing
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julo62

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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Jeu 5 Nov - 15:03

hwk a écrit:
On ne lance pas Serge, à moins que ce soit un nain... et encore c'est souvent interdit Laughing
Nous, on l'appelle Serge geek
C'est pourquoi je ne participe pas aux tentatives d'amélioration des traductions...
Je ne suis pas sûr d'être synchrone avec l'esprit désiré lol!

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fabou



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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Jeu 5 Nov - 15:28

Citation :
Je ne suis pas fan des babioles de tir sur les unités d'infanterie.

On est d'accord, mais pas évident de jouer du tir en undead quand la seule unité de tir c'est des archers squelette et une catapulte que je trouve assez chère en fait et très fragile.

Citation :
Il est dommage de ne pas utiliser l'OM qui boost Serge sur 1 de tes lanceurs.

j'ai un potentiel de 30, mettre 4 de plus c'est assez peu significatif selon moi mais je peux me planter ^^

Citation :
Après, il est dommage de ne pas se servir des unités non "shambling" pour pouvoir peut-être passer des lanceurs de sorts en héros combattants (ou en rien du tout...)

ces unités frappent souvent hyper fort mais n'encaisse rien de manière générale, quand je vois la violence des listes full tir, je me dis que c'est soit on joue hyper aggro pour que quelque chose touche, soit on joue plus lent et résistant pour acculer et grignoter en se servant des regen, soin, mvt pour s'approcher, tout ça combiner au meilleur nerve de l'armée, c'est un optique je suis peut être dans l'erreur. reste que vu la phase de mouvement dans ce jeu (qui il faut le dire est assez limité Smile ) a mon sens le déferlement est plus mobile que le reste ^^

Citation :
Il ne faut pas oublier que Serge se lance comme un tir, tu ne dois pas avoir fait de marche forcée Et l'unité boostée doit être à moins de 12 pas...

le roi sur dada et la wyvern sont la pour essayer d'accompagner mais ça peut être un problème.







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julo62

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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Jeu 5 Nov - 15:37

Pou te donner une idée de ce qui se "fait", le CoK (Tournoi UK à 2500 où le full tir s'est exprimé à plein) a été remporté par un Undead cette année avec une armée qui ressemblait à ça :
Citation :
Vampire + Dragon + Défense 6+
Pharaon + Vol
3 x Lykans
2 x Rois Revenants montés
2 x Hordes de Trolls Zombies
2 x Régiments de spectres (1 élite / 1 vicious)
2 x Régiments de Zombies
1 x Horde de Loups-Garous (+CS1)
Il jouait avec plus d'unités "shambilng" que toi, et avec beaucoup moins de Serge (^^)
Par contre ses persos étaient capables de faire beaucoup de taf au CaC, là où tu pêches AMA.
C'est sûr qu'avec les éclairs, tu as plus de prise de points à distance, au détriment de la solidité de ces persos.


fabou a écrit:
Julo62 a écrit:
Il est dommage de ne pas utiliser l'OM qui boost Serge sur 1 de tes lanceurs.

j'ai un potentiel de 30, mettre 4 de plus c'est assez peu significatif selon moi mais je peux me planter ^^
C'était surtout pour essayer d'en virer^^

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Tanis

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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Ven 6 Nov - 13:28

Pour 2000 points, tu n'as pas grand chose qui tape sérieusement. Et inversement, sauf la horde/vampire, tu n'as rien qui encaisse.

La liste n'est pas spécialement rapide et compte sur l'aléatoire de Serge pour chercher l'ennemi.

Sachant que tu n'as pas vraiment de tirs, les foudres sont intéressantes pour sniper les petits persos et troupes faiblardes, ce qui de base, ne pose pas vraiment problème au reste de ta liste...

Je te conseille d'essayer pour que tu comprennes en jeu les défauts de ta liste mais en l'état, elle est très faible.

Quelques bonnes idées tout de même avec une excellente couverture d'inspiration et Serge en masse. En gardant cette base (en partant sur des nécromanciens par exemple) et des troupes un peu plus rapides avec la règle "lent", il y a moyen de faire quelques choses...

Smile

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Julo62 a écrit:
Oui oui, pour moi, la frontière entre Nord et Sud, c’est la Somme.
Et encore c’est pour que ce soit géographiquement clair !
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Chapelier



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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Sam 7 Nov - 15:38

Il y a deux choses dont je suis pas super fan la comme ça.
- Les deux roi liches avec 3 sorts me semblent très chères.
Je vois peux de situation où les éclairs seront plus interessant qu'un Surge ou un Soin.
Si c'est pour avoir quelques tirs avant les corps à corps je remplacerais les deux éclaires par une troupes d'arches (5 points de plus pour 2 tirs de moins et pas de piercing mais tu y gagne une pose, un redirecteur potentiel et surtout le fait de pas avoir a choisir entre tiré ou avancer).

- Le lycan me parait chère si tu ne joues pas de Loup-garou.
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fabou



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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Lun 9 Nov - 11:24

J'ai testé et bien qu'ayant fait un nul, je trouve que la liste est effectivement assez faible, faut que je retravaille dessus, le problème en undead je trouve c'est que les personnages (héros) sont très fort et que les troupes sont au final assez faible car soit très forte au Cac mais très fragile soit l'inverse.

C'est au final assez dur de jouer quelque chose de fort en restant dans l'agréable et sans Tomber dans le rush porcasse, style la liste balancé par julo dont je ne doute aucunement de l'efficacité.
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julo62

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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Lun 9 Nov - 11:34

fabou a écrit:
C'est au final assez dur de jouer quelque chose de fort en restant dans l'agréable et sans Tomber dans le rush porcasse, style la liste balancé par julo dont je ne doute aucunement de l'efficacité.  
J'ai juste recopié ce que le multi vainqueur du CoK briton a joué Wink
C'est sûr que c'est une liste optimisée, à 2500 pts.

Par contre, je ne trouve pas ce genre de liste complètement désagréable à affronter. Tu a signaler que la phase de mouvement est très différente de Battle, les mouvements sont moins libres, le cours du jeu s'en trouve plus lisible, AMA.
Beaucoup d'armées moins "uniquement Rush et CaC" peuvent s'en sortir avec un plan de jeu de contre. C'est très intéressant à jouer, je trouve.
Note que pour passer à nos "standard" (+/- 2000pts) tu dois faire de nombreux choix...

Le mieux c'est de tester ça en tournoi Wink

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fabou



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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Lun 9 Nov - 11:59

ah non je parle agréable pour moi ^^ des contres mesures pour le moment je ne sais pas ce que ça donne donc je me prononcerais pas la dessus

pour avoir tester 3 fois les undead il y a quand même un truc qui ressort c'est que les persos font la partie.

et que les troupes occupe l'adversaire Smile

Edit Otto : Merci mettre des majuscules en début de phrase et un point (ou smiley) en fin.
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Chapelier



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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Lun 9 Nov - 12:26

Si tu veux apporter du punch a ta liste en passant par des unités, je ne peux que ton conseiller de regarder du coté de la cavalerie Soul reaver (ou de l'infanterie si tu préfères).
Qui a en plus le bon goûts de se contenter d'un porteur de bannière sur canasson.
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Joker

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MessageSujet: Re: Undead 2000pts   Lun 9 Nov - 13:09

Citation :
pour avoir tester 3 fois les undead il y a quand même un truc qui ressort c'est que les persos font la partie.

Content de voir que je ne suis pas fou quand je disais ça il y a 1 mois Very Happy
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Undead 2000pts
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