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 [Jet de dés rapide] Statistique

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Eskice



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MessageSujet: [Jet de dés rapide] Statistique   Ven 3 Juil - 3:47

Salut à tous,

Je suis un fervent pratiquant des règles de Kings Of War, et je sais bien qu'une nouvelle version arrive bientôt.

Cependant, comme dans beaucoup de jeux de figurines (et surtout le fantastique à grande échelle), j'en ai un peu marre de passer quasiment la moitié du temps à jeter des pelles de dés pour avoir le résultat d'un combat. J'aime le jeu et la tactique avant tout. L'aspect aléatoire ne me dérange pas si celui ci ne prend pas trop de temps.

J'utilise donc un petit tableau fait à l'arrache. Je n'ai pas eu le temps de le faire sur des statistiques précises. Il a été fait en 5mn après une partie en 4000pts ou nous avons tous eu l'impression de jeter plus de 100 dés par tour et de perdre notre temps à cela.
Si un fan de stat veux se pencher sur ce tableau pour le rendre plus exact, je suis preneur !

L'idée est donc de jeter 2d6 et de consulter le tableau lié à la difficulté à atteindre afin de connaitre le résultat. On utilise ce tableau pour les jets d'attaque, mais rien n'empêche de l'utiliser pour les jets de sauvegarde si le compte tombe rond.

A vos remarques !

Vous pouvez trouver le tableau ici !


PS : je suis également en train d'ajouter un facteur "commandement" aux règles, qui celons moi manque cruellement pour les parties historiques.
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Farmace
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MessageSujet: Re: [Jet de dés rapide] Statistique   Ven 3 Juil - 13:48

A titre personnel et ça n'engage vraiment que moi je n'aime pas du tout cette idée. Jeter les dés fait partie intégrante du plaisir du jeu, certains jets catastrophiques ou improbablement épiques sont ce qui font le sel de ce loisir. Passer à un calcul statistique si parfait qu'il puisse être revient à transformer ça en jeu vidéo avec des figurines par dessus.

Dans ce genre de jeu, les figurines sont la chair, les règles sont l'âme, et les dés sont le sang. Bien entendu en jeter des pelletées peut finir par être lassant au bout de je ne sais combien d'heures de jeu, mais c'est comme n'importe quoi au final. Passé 4 heures j'en ai marre d'à peu près tout.

Encore une fois ce que je dis est très personnel mais j'insiste sur l'idée que jeter les dés fait partie intégrante du plaisir de ce type de loisir. L'ultime jet du général qui frappe son dernier coup lors d'un duel, le régiment d'élite qui bazarde ses 15 attaques, le moment où on voit le cube rouler avec angoisse... S'il n'y avait pas tout ça je serais beaucoup moins attiré par les jeux de figurines.
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Eskice



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MessageSujet: Re: [Jet de dés rapide] Statistique   Ven 3 Juil - 14:33

Question de vision du jeu Farmace, je comprend tout à fait ton point de vue.

Personnellement, j'aime faire des parties avec beaucoup de troupe (ma dernière partie était en 4000pts avec une grosse majorité de horde coté mort vivant), et les quantités de dés à relancer tous les tours augmentais considérablement la durée du jeu sans pour autant y inclure du fun. Sinon j'aurai proposé un yatzee :p

Le coté aléatoire est important, mais les jeux de figurines les plus tactiques limite au maximum les écarts fou lié à un jet de dés pour rendre la partie interessante (l'art de la guerre, DBA/DBM, voir même les jeux de dames ou d'échec !). J'aime aussi l'idée des dés de moyenne !

Ces systèmes plus "serré" (dés de moyenne, ou 1d6 pour le résultat d'un combat assorti de beaucoup de facteur) sont souvent bien plus rigoureux en terme de stratégie, et c'est de mon point de vue, le coté que j'aime le plus dans les jeux de figurines.

Au plaisir de faire une partie avec toi ! (hésite pas si tu veux passé à la maison !)
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fendulac
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MessageSujet: Re: [Jet de dés rapide] Statistique   Lun 14 Sep - 22:33

Salut eskice,

perso j'ai déjà utilisé un système proche du tien. Le 90% stat.
En gros soit un jet à 3+ avec 25 dès, cela donne 16 touches / 8 ratés et 1 jet de 1D6.

ex bis soit jet de 9dès à 2+ cela donne: 5touches / 1 raté / 3 jets de 1D6

Les tests de cdt / nerve restent eux totalement jet de 2D6 puisque stat pure impossible.

Avec un copain ça a été sympa. Mais c'est le seul. Mes autres compères ont tjs trouvé que cela enlevait du charme au jeu. Bref si je me retrouve  à la table contre toi, ce sera avec plaisir que je testerai ton truc (ou toi le mien ?).

A noter que l'on se gardait aussi l'option "coup du sort" qui permet au joueur de décider à tout moment de lancer les dès plutôt que la pure stat. Histoire de pouvoir renverser un destin funeste inévitable...

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MessageSujet: Re: [Jet de dés rapide] Statistique   Mar 15 Sep - 0:20

Il existe aussi des applis sur les smartphones et tablettes, qui permettent d'indiquer le nombre de dés lancés, le seuil de réussite, et qui donne ensuite le nombre de réussites.
Je préfère lancer de vrais dés, mais cela résoudrait le problème des brouettes de dés

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Reldan

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MessageSujet: Re: [Jet de dés rapide] Statistique   Mar 15 Sep - 9:14

Pour ceux qui n'aiment pas lancer trop de dés (ou qui les ont oublié)
J'avais developpé une webapp pour smartphone. C'est très simple mais adapté au jeux de figs.
Jedice

C'est accessible hors ligne, il suffit de le mettre en favoris sur votre bureau et ça fonctionne comme une app. C'est compatible toute plateforme (Android, iOS, FF OS,...)

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Bichette

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MessageSujet: Re: [Jet de dés rapide] Statistique   Mar 15 Sep - 10:55

Malheureusement, plus tu réduis le nombre de dés, plus tu augmente l'aléa, sans compter que les stats sont bizarres sur ton tableau (notamment pour les lignes à 30, pour lesquelles on s'attend à avoir le résultat moyen dans la colonne 7).
Si je prend la première case, tu as grosso modo 3% de chances d'avoir exactement 2 réussites avec 10 dés sur 2+, alors qu'elle devraient être bien inférieures (0.00004% d'après mes calculs, mais je ne suis absolument pas sur de moi)...

Bref, augmentation de l'aléa et statistique approximatives, je suis désolé mais ton option n'est pas pour moi.
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Dame du Lac

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MessageSujet: Re: [Jet de dés rapide] Statistique   Mar 15 Sep - 14:34

Reldan a écrit:
Pour ceux qui n'aiment pas lancer trop de dés (ou qui les ont oublié)
J'avais developpé une webapp pour smartphone. C'est très simple mais adapté au jeux de figs.
Jedice

C'est accessible hors ligne, il suffit de le mettre en favoris sur votre bureau et ça fonctionne comme une app. C'est compatible toute plateforme (Android, iOS, FF OS,...)

C'est très sympa, merci pour le lien.
Est-ce qu'il y aurait un moyen de faire des rerolls, par exemple pour les unités d'élite qui relancent les 1 ?

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Farmace
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MessageSujet: Re: [Jet de dés rapide] Statistique   Mar 15 Sep - 14:40

Après pour ceux qui préfèrent, ce genre de chose peut faciliter un jet de dés un peu conséquent ^^

http://www.philibertnet.com/fr/pistes-et-tours-a-des/27540-tour-a-des-diy-vol3-chateau-5902596936297.html
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