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 Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS

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julo62

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MessageSujet: Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS   Dim 3 Juin - 19:46

Le but de ce post est de définir les règles, utilisées pendant le tournoi, concernant les éléments suivants :
-          Points de parties,
-          Points de matchs,
-          Système d’appariement,
-          Classement initial des équipes,
-          Appariements de la ronde 1,
-          Classements provisoires à l’issue des rondes 1 à 5,
-          Appariements des rondes 2 à 6,
-          Classement final,
-          Systèmes de départage.
 
Pour nous, le règlement se veut définitif tel qu'exposé ci-après.
Cependant, nous vous le proposons, pour info, avant son officialisation et sa publication définitive, via un pdf, dimanche 10/06/2018.
N'hésitez pas à poster vos questions ou remarques, cependant, sachez que nous nous réservons le droit de ne rien modifier Wink
RÈGLEMENT a écrit:
1- Calculer les points de parties
Spoiler:
 
 
2- Calculer les points de matchs
Spoiler:
 
 
3- Système d’appariement
Spoiler:
 
 
4- Classement initial des équipes
Spoiler:
 
 
5- Appariements de la ronde 1
Spoiler:
 
 
6- Classements provisoires
Spoiler:
 
 
7- Appariements des rondes 2 à 6
Spoiler:
 
 
8- Classement final
Spoiler:
 
 
9- Systèmes de départage
Spoiler:
 


Dernier point concernant plutôt l'organisation, l'équipe "bye" en ronde 1 sera désignée dès officialisation du règlement.
Nous proposons à cette équipe soit :
- de se présenter au début de la ronde 1, ou juste avant le déjeuner du samedi et de prendre le repas comme prévu.
- de se présenter au début de la ronde 2 et dans ce cas, de prendre le repas indépendamment, et nous remboursons les déjeuners, soit 5€ par joueur.

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Knurlnien

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MessageSujet: Re: Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS   Lun 4 Juin - 21:38

Julo a écrit:
Le décompte des points de parties est celui défini par le « Kill modified scoring » dans le Clash of Kings 2018.
Chaque partie se voit attribuer un score au format 20-0.
Le système de Kill-Modified Scoring se joue sur une échelle de 5 à 25 avec un nombre total de points (perdant + gagnant) non constant. Du coup, tu parles d'Attrition-Modified Scoring ou de Kill-Modified Scoring ?

Julo a écrit:
Selon la procédure décrite ci-dessus, la ronde 1 voit s’affronter les équipes selon les paires suivantes :
1 – 5
2 – 6
3 – 7
4 – 8
L’équipe N°9 est exempte.
L'équipe n°9 étant théoriquement la plus faible et le bye offrant un capage, ça veut dire que l'équipe la plus en forme se voit "offrir" une potentielle 2° cape sur sa deuxième ronde. Cela ne risque-t-il pas de déséquilibrer le classement d'entrée de jeu ?


Knur'
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le cul de jatte

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MessageSujet: Re: Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS   Lun 4 Juin - 21:48

Il est bien hein ? Il joue pour moi en plus ! Wink

Moi je m'étais fait la remarque que le capage à 50/30 avec le système de Kill modified (je crois que Lyon était parti là dessus donc j'ai supposé qu'on jouait comme ça) est peut être bof. Parce qu'on ne fait pas de gros scores (en gros on gagne une partie de +10 et jamais de +20).
Mais c'est vraiment un feeling, je n'ai pas creusé la question plus que ça et peut être l'avez vous fait.

Smile
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Tartignolle



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MessageSujet: Re: Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS   Lun 4 Juin - 23:58

Knurlnien a écrit:

L'équipe n°9 étant théoriquement la plus faible et le bye offrant un capage, ça veut dire que l'équipe la plus en forme se voit "offrir" une potentielle 2° cape sur sa deuxième ronde. Cela ne risque-t-il pas de déséquilibrer le classement d'entrée de jeu ?

Je tente une réponse, mais comme je suis encore padawan je laisse Julo compléter/corriger Smile

Cela peut effectivement donner un avantage à une équipe sur les deux premières rondes. Toutefois, cela reste la meilleure façon de faire pour 3 raisons:
- Pour départager 9 équipes (8 + l'exempt), 3 rondes suffisent avec le système adopté qui est celui de la ronde suisse. Etant donné qu'on va faire 6 rondes, l'équipe qui prend "l'avantage" sur les deux premières aura le temps de se faire rattraper par ses concurrents lors des 4 rondes suivantes.
- Effectuer un autre appairage que celui-ci ne serait pas juste (entendre, biaiserait le classement) à la fois pour l'équipe exempte, pour l'équipe la plus en forme et pour leurs adversaires de la ronde 2.
- A 9 équipes, on a pas vraiment d'autres possibilités (possibilités qu'on aura à l'IR 2019 où on sera 1000 équipes) Very Happy
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Knurlnien

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MessageSujet: Re: Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS   Mar 5 Juin - 16:30

Tartine a écrit:
Cela peut effectivement donner un avantage à une équipe sur les deux premières rondes. Toutefois, cela reste la meilleure façon de faire pour 3 raisons:
- Pour départager 9 équipes (8 + l'exempt), 3 rondes suffisent avec le système adopté qui est celui de la ronde suisse. Etant donné qu'on va faire 6 rondes, l'équipe qui prend "l'avantage" sur les deux premières aura le temps de se faire rattraper par ses concurrents lors des 4 rondes suivantes.
- Effectuer un autre appairage que celui-ci ne serait pas juste (entendre, biaiserait le classement) à la fois pour l'équipe exempte, pour l'équipe la plus en forme et pour leurs adversaires de la ronde 2.
- A 9 équipes, on a pas vraiment d'autres possibilités (possibilités qu'on aura à l'IR 2019 où on sera 1000 équipes) Very Happy
Le fond de ma pensée n'est pas de changer l'appariement de la première ronde (que je trouve très bien) mais de ne pas donner une cape au bye. Seulement une petite/moyenne victoire.

D'ailleurs, la cape n'est-elle pas un peu basse ? J'ai peur que cela arrive souvent de marquer 15+ points vu que le scénar nous donne 15pts d'office en cas de victoire et que celui qui gagne a tendance à plus basher son adversaire.
Je verrai plutôt un 60-20 (15pts/match en moyenne = 4 victoires sans bonus) à vu de nez. Et là, donner un 50-30 au bye ne me semble pas déconnant (12.5 pts/match en moyenne).


Knur'
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julo62

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MessageSujet: Re: Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS   Mar 5 Juin - 17:30

Tu as tout à fait raison.
La cape va être atteinte très fréquemment, enfin je le crois.
Ce qui a pour effet de ramener les scores d'équipes vers un système Victoire / Nulle / Défaite.
Et c'est ce que je souhaite, à savoir qu'une équipe ne peut gagner en écrasant les adversaires de fond de classement et avec de petites défaites contre les équipes du haut.
Si tu regardes le système globalement, classements provisoires et classement final inclus, tu verras que les scores sur 80 sont très importants, mais moins que de remporter tous ses matchs.

Sinon le système a bien été conçu pour utiliser les points d'attrition et des scores de parties sur 20, c'est une coquille de ma part.
Ça sera corrigé dans le pdf à venir.

D'autre part, à 9 équipes, il faut 4 rondes pour désigner un vainqueur, il restera donc 2 rondes supplémentaires pour "croiser" les adversaires, ce qui permettra d'affiner le classement.

Enfin, et ça n'a pas été simple, il fallait trouver un système qui permettent d'intégrer une équipe "bye" à chaque ronde, qui ne soit ni un gros avantage ni un gros inconvénient pour l'équipe concernée ou pour les autres et ce, en cours de tournoi et pour le classement final.
Je crois être parvenu à un compromis valide.
Mais ça reste un compromis, le système suisse, en lui-même en est déjà un Wink

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MessageSujet: Re: Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS   Mar 5 Juin - 17:58

J'ai écrit deux fois la même chose.

jocolor


Dernière édition par le cul de jatte le Mar 5 Juin - 18:01, édité 1 fois
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le cul de jatte

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MessageSujet: Re: Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS   Mar 5 Juin - 17:59

julo62 a écrit:
Sinon le système a bien été conçu pour utiliser les points d'attrition et des scores de parties sur 20, c'est une coquille de ma part.
Ah ouais, c'est en effet une coquille importante. C'est con que j'ai rabâché à mes gars qu'il ne fallait pas s'inquiéter de perdre des points mais que l'important c'était d'en prendre. ^^
Enfin bon, malgré notre status de têtes de série numéro 1, je miserais pas cher sur nous alors on va dire que c'est pas un drame.

Pour ce qui est du capage, il a plus de sens avec cette méthode de comptage même si il me semble quand même sévère. D'autant qu'on va jouer 6 équipes sur les huit possibles donc c'est presque un championnat. M'enfin...[/quote]
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julo62

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MessageSujet: Re: Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS   Mar 5 Juin - 18:15

le cul de jatte a écrit:

Ah ouais, c'est en effet une coquille importante.
Mea culpa, maxima culpa.
Citation :

Pour ce qui est du capage, il a plus de sens avec cette méthode de comptage même si il me semble quand même sévère. D'autant qu'on va jouer 6 équipes sur les huit possibles donc c'est presque un championnat. M'enfin...
Ce serait un championnat que ça ne changerait pas ma position.
Je considère qu'une équipe qui gagne plus de matchs est meilleure que celle qui en gagne moins mais par de gros scores.
Le règlement reflète effectivement cette vision des choses.

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thori



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MessageSujet: Re: Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS   Mer 6 Juin - 10:48

Julo, juste pour être sur d'avoir bien pigé.

Nous sommes les derniers au classement (NORMANDIE 1) çà veut dire que nous sommes en by pour la première ? Je lis que c'est haut de France dans le règlement ?

Si oui je demande aux autres , quelle option on choisit parmi les deux proposées. (je pense qu'on sera la à la première (ou au cours) pour regarder les copains et se moquer d'eux)
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julo62

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MessageSujet: Re: Inter-Régions à Lille - Mise au Point APPARIEMENTS / CLASSEMENTS   Mer 6 Juin - 12:01

Je publie les appariements de la Ronde 1, ce soir, fonction du dernier classement T3 et des dernières compos d'équipes.

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