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 vanguard

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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Ven 3 Nov - 22:31

https://www.kicktraq.com/search/?find=+Mantic+Games
à part les extensions qui font "que" 500% c'est rare que les kickstarter mantic finissent pas à 2000 %
Après celui là tombe particulièrement au mauvais moment je trouve. Jeanne d'arc fait un carton et il a tendance à vider les comptes des contributeurs. Donc ça va être dur de faire des prévisions.

Mais bizarrement les seuls campagne qui ont commencer dans les même valeur c'est dreadball et king of war.... Si ya la moitié de ce succès ça sera déjà fou.


edit: vous croyez que si on prend le pledge deux joueurs, plus un addon de faction, on se retrouve avec plusieurs fois les strech goal de la faction en double ?
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cracou2



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MessageSujet: Re: vanguard   Sam 4 Nov - 21:27

Mantic a fait de très bon KS mais là l'entreprise (et pourtant je soutiens plutôt) a chié dans la colle: un KS indigent avec 9 fig pour 100€ (la livraison!) donc plusieurs répétées et avec un délai de 12 mois!

Le contenu était tellement horrible que les gens ont hurlé et ils one déjà modifié l'offre deux fois et ajouté des tas de possibilités.

Je voulais acheter mais là j'ai un livre à horizon 12 mois avec quelques figurines pas neuves (je joue nain). Ben euh.... Si je dois le comparer je le comparerais à la boite Mordheim de l'époqie: livre de 220 pages, bâtiements, grappes, customisation etc...
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Bichette

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MessageSujet: Re: vanguard   Dim 5 Nov - 1:35

J'ai déjà fait cette comparaison en feedback le premier jour du kickstarter.
Par contre, le délai de 12 mois ne concerne pas là production des figs mais la rédaction des règles. Comme pour KoW2, Mantic passe par une phase d'alpha et de net à ouvertes à la communauté avec une vraie prise en compte des retours des gens. Les cyniques diront que ça revient à faire faire leur boulot par leurs clients mais dans ce milieu de passionnés, c'est une démarche intelligente et apprécié quand elle est bien faite (et ils ont déjà montré qu'ils savaient le faire).
Je préfère que la boîte communique sur un livre qui va sortir dans un an en me proposant de participer à l'élaboration des règles plutôt que la démarche qu'adopte GW consistant à tout faire en interne sur un delai similaire pour accoucher d'un truc miteux (encore que leurs derniers jeux ont eu des bons retours...)
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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Dim 5 Nov - 13:07

Nouveau stretch goal
https://www.kickstarter.com/projects/1744629938/kings-of-war-vanguard-the-fantasy-skirmish-wargame/posts/2035231

Encore un palier de 5 mille pour une seul faction ça encore c'est logique mais la meme figurine avec des armes differente ( qu'on vienne pas me faire croire que c'est pas deja prevu a la conception ça) c'est plus que legers. J'hésite de plus en plus a vraiment pledge. Au deuxieme pallier il commence deja a manquer d'inspiration pour de nouvelle fig. (Je parie qur la femme au fleau ou le mec a la double epee comme stretch goal suivant. ...)
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von Falkenstein

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MessageSujet: Re: vanguard   Dim 5 Nov - 13:16

Sinon, pour revenir aux figurines en elles-mêmes, les hommes d'armes basiléens sont très chouettes, tellement supérieurs à leurs prédécesseurs. Ils ont un petit look qui me fait penser aux footies de Warcraft qui n'est pas déplaisant. Si toute la gamme des basiléens prend ce chemin, c'est vraiment une bonne chose.

Je trouve par contre que leurs boucliers sont un peu volumineux et trop ornementés : j'imagine guères pratiques pour le combat et plus encombrants qu'autre chose. Perso, j'aurais préféré des boucliers plus sobres qui laissent un peu plus le champs libre pour les motifs et autres blasons ou déclacos. Mais ce n'est que mon point de vue ces figurines restent de bonne facture, quoi qu'il en soit.
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cracou2



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MessageSujet: Re: vanguard   Dim 5 Nov - 18:55

Tu dies the Jeanne d'arc a vidé les portefeuilles... mais aussi on voit bien la différence: compate ce que tu as pour 120 de jeanne et 85+45 de vanguard.... Il y a pas photo même en étant pro mantic.

En termes de décors, matos, volume etc, Mantic est totalement enfonçé. Je suis d'alleurs très surpris par les KS précédents étaient bien fournis et avançaient vite. Là je sens le "bon on va se financer quelques grappes" et ils se rendent compte que les gens ne voulaient pas ça. Ils veulent le remplaçant de Mordehim et espéraient beaucoup.
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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Dim 5 Nov - 20:16

c'est pas la même échèle donc comparais la quantité est compliqué, mais ya quand même une différence de contenu ( même avant les stretch goal)
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Magarch

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MessageSujet: Re: vanguard   Dim 5 Nov - 23:53

cracou2 a écrit:

En termes de décors, matos, volume etc, Mantic est totalement enfonçé. Je suis d'alleurs très surpris par les KS précédents étaient bien fournis et avançaient vite. Là je sens le "bon on va se financer quelques grappes" et ils se rendent compte que les gens ne voulaient pas ça. Ils veulent le remplaçant de Mordehim et espéraient beaucoup.

En même temps, ceux qui veulent le remplaçant de Mordheim sont ceux qui ont connu Mordheim (pas spécialement joué longtemps, ceci dit, voire joué tout court) et répètent la même chose à chaque annonce d'un jeu d'escarmouche qui permet la progression de ta bande au fil des parties.

Faut arrêter de prendre les jeux pour ce qu'ils ne sont pas. Je ne crois pas que Vanguard a été pensé pour remplacer Mordheim, ou un autre jeu. Mantic a juste pensé que ce serait cool d'avoir son jeu d'escarmouche pour inciter les gens à acheter leurs vieilles figurines de KoW et relancer la machine. Ah, et aussi avoir de l'argent facile.

Ceux qui disent que ça prend 12 mois pour les règles, sérieusement, vous racontez n'importe quoi. C'est clairement pour les figurines et la logistique - ainsi que pouvoir disposer de l'argent avec une fenêtre de sécurité. Oui, je ne doute pas que Mantic Games va tester ses règles pendant ce temps et profiter du retour de ses joueurs, mais le délai n'est pas là pour écrire les règles. Elles sont déjà écrites, vous avez lu la version alpha. La phase test dure aussi longtemps que cela convient à Mantic, point barre.

J'ai été à Crisis à Anvers, où Mantic Games avait un petit stand. Il était amusant de noter qu'ils ne mettaient pas vraiment le Kickstarter de Vanguard en avant - pas de petit stand de présentation, juste une petite table pour montrer Deadzone et Dungeon Saga.

Bon, le projet est fondé, le tout est de savoir jusqu'où les backers vont avoir du "free stuff". Je continue de penser que ça ne sera pas mirobolant par rapport aux autres. Ceux qui préfèrent attendre la sortie des règles en boutique (et les reviews de la version finale qui ne manqueront pas d'apparaître à cette période) ne perdront pas grand chose, à mon humble avis.
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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Lun 6 Nov - 8:52

Magarch a écrit:

Bon, le projet est fondé, le tout est de savoir jusqu'où les backers vont avoir du "free stuff". Je continue de penser que ça ne sera pas mirobolant par rapport aux autres. Ceux qui préfèrent attendre la sortie des règles en boutique (et les reviews de la version finale qui ne manqueront pas d'apparaître à cette période) ne perdront pas grand chose, à mon humble avis.

Je suis plutôt dans le dernier cas sur ce coup. Si le jeu, qui a l'air d'avoir des règles bien sympa, est déjà financé et qu'il y a aucun avantage pécunier pour moi, je préfère attendre la sortie en français dans un ans et demi.

Sur les délais, si on regarde le suivis très précis de star saga, on vois bien qu'ils ont mis 6 mois à finir les figurines, 2 mois pour les test en usine ( à la louche) et le reste du temps est la production et l'acheminement. Après rien n’empêche de retravailler les règles pendant ce temps, mais les un ans sont lié à la production. Si ils te donnent des artwork c'est pas pour la jouer mystérieux, c'est juste parce que ce ne sont que des projet de figurine pour le moment.
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cracou2



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MessageSujet: Re: vanguard   Lun 6 Nov - 11:00

Citation :
Mantic a juste pensé que ce serait cool d'avoir son jeu d'escarmouche pour inciter les gens à acheter leurs vieilles figurines de KoW et relancer la machine. Ah, et aussi avoir de l'argent facile.

En tant que client, désolé, mais j'en ai rien à faire de leur but. Je juge le produit qu'on tente de me vendre

Citation :
Ceux qui disent que ça prend 12 mois pour les règles, sérieusement, vous racontez n'importe quoi.
Commence par lire le kickstarter: si tu achètes les règles uniquement tu seras livré dans 12 mois. Encore une fois j'en ai rien à péter du temps qu'ils mettent concrètement. Je vois le produit que j'achète et c'est marqué 12 mois.

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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Lun 6 Nov - 11:05

ne pas oublié qu'il s'agit d'un kickstarter, techniquement tu n’achètes rien. ^^ Enfin c'était pour dire que pour un kickstarter il faut toujours compté 2-3 mois de retard.


edit: https://www.kickstarter.com/projects/1744629938/kings-of-war-vanguard-the-fantasy-skirmish-wargame/posts/2036286

nouveau update avec 2 stretch goal en plus plus rapproché et originaux, et des addon en plus.
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Slagash

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MessageSujet: Re: vanguard   Mar 7 Nov - 6:52

Le sujet est intéressant mais attention à ne pas devenir agressif, ni condescendant. On est entre gens bien élevés.

Merci d'avance Smile
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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Mer 8 Nov - 16:38

du nouveau.

https://www.kickstarter.com/projects/1744629938/kings-of-war-vanguard-the-fantasy-skirmish-wargame/posts/2038656

un abyssal starter gratuit ( si j'ai bien compris) là ça devient très intéressant.
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Magarch

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MessageSujet: Re: vanguard   Mer 8 Nov - 18:52

ça y est, Ronnie entre dans la danse pour vendre son produit et donner plus de "free stuff". Et du coup, les backers sont plus motivés à pledger.

C'est cool qu'ils aient compris que leur tactique précédente ne fonctionnait pas et qu'il fallait donner un peu plus d'intérêt pour prendre des pledges un peu plus conséquents, histoire de booster la machine. C'est bien, ça donne un petit coup de boost à la campagne.

Après, je persiste à penser que si vous êtes juste intéressé par les règles, attendre la sortie en magasin ne vous fera pas perdre grand chose. L'option du tapis de jeu "deluxe" a le mérite d'exister, on va dire, mais ce n'est pas comme si le marché ne disposait pas déjà de pas mal d'options assez intéressantes pour les tapis de jeu résistants, jolis et pratiques.

Quelque chose me dit que Ronnie reviendra plus tard pour faire un autre coup de pub, en dévoilant un "awesome new stretch goal" pour la Northern Alliance.

C'est un peu ennuyeux qu'ils se contentent de mettre le même concept art en copie pour le nombre de combattants dans la bande...ça donne l'impression qu'on aura la même figurine en X exemplaires au final, et ça fait "jeu de plateau cheap". Je sais, je sais, ils n'ont pas encore les renders pour les figurines, toussa...
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Magarch

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MessageSujet: Re: vanguard   Jeu 9 Nov - 0:35

Ding 100000 en passant. Wink

Le render de l'Ogre Basilean est révélé



Il va un peu "trancher" avec les ogres actuels, puisque les proportions sont moins "cartoon", surtout qu'il porte une armure de plates complètes. Je l'aime bien.

Ils ont ajouté des ruines plastiques gratos pour les pledge Join the Vanguard et Two-Player Set



Bon, c'est assez basique comme ruine, ça rappelle un peu les vieux décors pour soldats en plastique, mais ça reste pratique pour bloquer les lignes de vue.

On a un visuel des chevaliers abyssaux, sinon. Ils ont l'air plus "fancy" que le kit qu'ils avaient sorti pour KoW.



Mauvaise nouvelle sinon ; les personnages en résine suivants ne sont pas inclus dans les starters warbands pour les pledges Two Player Set et la bande Abyssale dans le cas de Join the Vanguard. Ils sont à prendre séparément.



On a un visuel mystère pour le dernier personnage Abyssal. On dirait un Moloch qui a fusionné avec un crabe. P'têt un personnage infanterie monstrueuse (héros Moloch ?).
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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Jeu 9 Nov - 16:53

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Magarch

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MessageSujet: Re: vanguard   Jeu 9 Nov - 19:59

Allez, j'ai décidé de me lancer dans le projet. Plus pour les figurines que pour les règles, je commence à avoir du bon stuff utilisable pour mes projets. Wink

Prochaine étape, les options supplémentaires pour les hommes d'armes de Basilea



Il y aura des options pour les arbalètes et les épées. Là ça devient intéressant, un bon vieux multikit pour faire plusieurs entrées de KoW. Les épées et boucliers pourraient même être recyclés pour les paladins afin de faire cette mythique unité de paladins à pied avec épée/bouclier.



Ah, et sinon on a le visuel du démon-crabe :



Ouaip, je n'étais pas loin. Very Happy
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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Ven 10 Nov - 0:53

je me vois bien faire un donjon de dungeon saga remplis de paladin avec les basiléens ^^
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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Lun 13 Nov - 19:22

pas mal de nouveau truc débloqué




et de nouveau stretch goal





Le géant est accompagné d'un nouveau pledge avec tout compris pour 150 dollars (ça rajoute tout les figurines résines de toute les bandes, les 3 bandes inclus et le géant)

La seul question que je me pose maintenant c'est où est blaine ^^. Je crois que c'est le premier kickstarter mantic où il n'est pas présent.
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Chapelier



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MessageSujet: Re: vanguard   Lun 13 Nov - 22:24

Ça fait quand même 30$ le géant, c'est pas donné (vu qu'il est possible d'avoir tout en prenant le pledge 1 joueur à 85$ + l'autre warband à 45$ en optional extras)...
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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Mar 14 Nov - 0:17

L'addon du geant sera à 25 dollars.  Et les figurines en résine des démons ne sont pas présent dans les pledge de base. En faite dans les pledge de base (2 joueurs et le go to vangard) tu n'as pas les résines ( sauf celle de la faction que tu choisis dans go to vanguard).

Si le kickstarter n'arrivait pas au 150 000 alors les figurines résines abyssals du pack géant reviendrais à 30 dollars par rapport au autre pledge., si il est validé alors ça donnera le geant plus 3 fig résine pour 30 dollars de plus.

Après ça devient un peu usine à gaz pour comprendre^^ mais c'est souvent bien pire les kickstarter de figurine. Légère déception quand même sur le fait que la moitié des dernier stretch goal ne bénéficie qu'à ceux qui prendrait le pack géant ( bon je vais le prendre mais quand même)
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Magarch

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MessageSujet: Re: vanguard   Mar 14 Nov - 12:31

On devrait avoir des nouvelles sur la fameuse Nothern Alliance aujourd'hui.

L'image du nouveau "giant pledge" mentionné ci-dessus pour patienter :



Pour le géant, disons que GW propose déjà quelque chose à un prix intéressant. Du coup, juste le concept art, ça ne suffit pas : faut vraiment voir la figurine pour donner un avis définitif.

Il ne s'intègre également pas trop dans les bandes basiléennes, abyssales et nightmare. Si c'est juste pour un scénario, c'est clairement dans la catégorie "truc pas nécessaire pour jouer".
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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Mar 14 Nov - 13:38

Magarch a écrit:

Il ne s'intègre également pas trop dans les bandes basiléennes, abyssales et nightmare. Si c'est juste  pour un scénario, c'est clairement dans la catégorie "truc pas nécessaire pour jouer".
Je suis plutôt d'accord avec ça.

Après le géant de GW fait 120 mm, il est quand même 1/3 plus petit.

edit: Après je comprend pas le truc de la northern alliance. Rien qu'avec les artworks de cette faction ils auraient pu financé ce kickstarter, alors pourquoi il la sorte 3 jours avant la fin ? Surtout qu'ils s'en servent comme moteur au pledge alors qu'ils ne sont pas dans les stretch goal et que je les vois mal être rajouté autrement qu'en option.
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MessageSujet: Re: vanguard   Mar 14 Nov - 14:16

Ben...ça faisait partie des "stretch goals" à révéler une fois le pallier atteint, sauf que le Kickstarter n'a sans doute pas atteint leurs attentes suffisamment rapidement.

Qu'il le tease maintenant, oui, effectivement c'est un peu tard.

Pour ceux que ça intéresse, c'est sur leur blog :  head to the Mantic Blog to find out more about this mysterious warband.

Ils ont révélé un autre stretch, un pion objectif.



Sympa, mais sans plus. Je connais un sculpteur qui fait la même mais sans vêtement. Wink
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ascalaphe

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MessageSujet: Re: vanguard   Mar 14 Nov - 18:34

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MessageSujet: Re: vanguard   

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