Equivalence figurines KoW Warhammer Démons = Night Stalkers

Après en avoir parlé sur le Warfo, je reçois de nombreuses demandes pour ce genre de tableau.

Alors je lance le départ, si vous voyez des unités où je me suis planté (j'ai oublié le GT) ou si des unités sont encore plus pertinentes c'est le moment de proposer.
J'indique avec une * lorsqu'il faudrait idéalement resocler.

PS: je ne sais pas faire de jolis tableaux sur le forum, si quelqu'un veut améliorer ma présentation ce serait cool !

Unité KoW Warhammer évident (Warhammer logique, tolérable)

Spectres = Spectres KoW = Horreurs de Tzeentch (Incendiaires de Tzench)
Vers sanglants = Blood Worms KoW = (Genestealers ?)
Faucheurs = Reapers KoW = (Genestealers ?)
Doppelgäners = Doppelgangers KoW = Horreurs de Tzeentch
Epouvantails = Scarecrows KoW = Zombies CV
Fantômes = Phantoms KoW = Emissaires Outre Tombe CV
Crocs-aiguilles = Neegle-fangs KoW = Nuées de voraces Tyrannides (Nuées d’araignées, Nuées de scorpions)
Bouchers = Butchers KoW = Wrathmongers / Skullreapers (Putrid blightkings)
Cerbère des Ombres = Shadowhounds KoW = Chiens du Chaos
Hantises = Nightmares KoW = Drônes de la peste
Fielleux = Fiends KoW = Dragons Ogres (Juggernauts de Khorne)
Hurlesprit = Mind-screech KoW = Incendiaire Exalté (Canon de Khorne*)
Mastodonte des ombres = Shadow-Hulk KoW = Carnabrute
Apparition transplanaire = Planar Apparition KoW =
Terreur = Terror KoW =
Assourdisseur = Screamer KoW = Incendiaire Exalté
Portail du désespoir = Portal of Despair KoW = Décor tempête de magie
Horreur = Horror KoW =
Ectoplasme = Shade KoW =
Banshee = Banshee KoW = Banshee
Rôdeur du vide = Void Lurker KoW = Démon Majeur / Prince démon
Fielleux de l'effroi = Dread-Fiend KoW = Héros sur monture démoniaque
Chasseur de rêves = The Dream Hunter KoW = Mutaliske

c'est une base sympathique de travail
Ce qui pourrait être cool aussi ce serait de faire une compilation des traits distinctifs des différentes unités surtout pour les nightstalkers et les trident realm.

C'est dommage de vouloir faire coller de la fig GW sur cette liste, alors qu elle est tellement différente du reste qu'on peut vraiment se lacher.
Seul pb : je n'ai pas de propositions concrètes, mais vaudania (je crois) sur fb a proposé pas mal de trucs sympas ...

Ola Silver, je suis un amoureux de figurines, de toutes les marques. Et je viens de monter deux armée full Mantic en ayant l'équivalent GW...

Mais ce que je préfère c'est l'aspect humain, et le beau jeu ... si ce tableau peut donner l'envie à certains joueurs Battle de nous rejoindre...

Je suis persuadé que le temps leur donnera ensuite envie de jouer les figs officielles qui sortiront un jour...

Oh, ce n'était pas de l'anti GW de base, je trouve juste leurs figs tellement peu en phase avec cette liste.

Pas trop grand chose à dire, si ce n'est que le nom de l'armée n'est pas bon: C'est Night stalkers en anglais, ou Cauchemars en français.

Sinon je pense que ça serait vraiment top effectivement d'avoir des tableaux, et maintenant que tout est traduit en français, ça serait dommage de pas en profiter pour rajouter une colonne avec la traduction vf

silverfang111 a écrit:

mais vaudania (je crois) sur fb a proposé pas mal de trucs sympas ...

Je suis très interessé par cette remarque, tu aurais un lien ?

En fait, je dois avouer être un peu de l'avis de silverfang pour le coup. Je crois que tu t'es un peu fourvoyé dans ton intention, fendu. Tu proposais à la base de donner la meilleure équivalence des figs GW à KoW, mais tu fais l'inverse en essayant de coller à tout prix des références GW aux entrées KoW, c'est pour cela qu'on se retrouve avec des résultats bizarres.
Cet exemple est assez parlant, on se retrouve avec des horreurs dans deux entrées différentes de la même armée ainsi que dans une autre armée, ça devient un peu fouillis et on a du mal à s'y retrouver. En voyant la liste que tu propose au dessus, j'ai beaucoup de mal à me figurer une cohérence dans l'armée.

Bichette a écrit:

Tu proposais à la base de donner la meilleure équivalence des figs GW à KoW, mais tu fais l'inverse en essayant de coller à tout prix des références GW aux entrées KoW, c'est pour cela qu'on se retrouve avec des résultats bizarres.

Pour moi, ce n'est pas vraiment un problème.
Effectivement, c'est un peu bancal, mais ça permet aux possesseurs de fig GW de savoir quoi en faire.
Tant qu'on ne m'impose rien, la démarche me semble positive.
Tant qu'on ne m'impose rien...

Que cent fleurs s'épanouissent, que cent écoles rivalisent !

Citation :

En fait, je dois avouer être un peu de l'avis de silverfang pour le coup. Je crois que tu t'es un peu fourvoyé dans ton intention, fendu. Tu proposais à la base de donner la meilleure équivalence des figs GW à KoW, mais tu fais l'inverse en essayant de coller à tout prix des références GW aux entrées KoW, c'est pour cela qu'on se retrouve avec des résultats bizarres.

Alors oui...et non...
En fait je n'ai jamais établi la priorité, le but est il de :

- trouver des unités WhB adaptées à celles de KoW ?
ou
- trouver comment réutiliser des unités GW en mode KoW ?

Par habitude je bosse à l'instinct, je prépare la base du taff et ensuite on discute. Mais il faut lancer une base de discussion sans avoir tranché préalablement. Le but finalement est plus de lancer les idées et faciliter la vie des joueurs pour se lancer à KoW.

On a progressé sur de nombreuses unités: les Stormcast eternels en ogres, l'armée CV etc...

Sur la cohérence, comme d'habitude ce n'est pas seulement la fig qu'il faut prendre en compte. Ne sous estime pas la peinture. Je suis en train de finir une armée Night Stalker en mélangeant des figs mantic / Démon GW / CV GW / Repear. La cohérence est là en raison de la peinture.

Krell jouait une armée abyssale au tournoi de Chateauroux quasi full GW, il intégrait des horreurs, des héros de slaanesh, des chevalierd GDC convertis, des hurleurs, des figs prépeintes Rackham, et c'est la peinture qui donnait son âme à l'armée totalement cohérente...

Je pense que le problème que se posent les gens est "J'ai mon armée WFB que j'aimerai bien réutiliser à KoW, comment puis-je trouver facilement les équivalents" plutôt que "J'aimerai jouer telle armée à KoW à base de proxy GW, comment je peux faire". J'avais donc compris que ta démarche répondait à la seconde question que tu pose. Pour info, des sujets très complets sur les proxys sont dispos sur le forum Mantic, mais je n'en avais pas parlé car la démarche me semblait différente.

Ce qui m'ennuie un peu, c'est combien va t'on voir d'armée de fonds de tiroir assemblées sur la base des equivalence Demons/Tyranides/CV = NightStalkers pour une armée refléchie et travaillée? Je ne pense pas que je serais très heureux de jouer contre quelqu'un alignant un boût d'armée démon, quelques figs zombicides et des stealers de space hulk pour se monter une liste respectant les équivalences d'au dessus.

PS: les stormcast seraient plus cohérents en Basiléens à mon sens

Bichette a écrit:

Je ne pense pas que je serais très heureux de jouer contre quelqu'un alignant un boût d'armée démon, quelques figs zombicides et des stealers de space hulk pour se monter une liste respectant les équivalences d'au dessus.

S'il est sympa et qu'il m'offre une mousse, ça passe crème
Après je suis loin d'être une référence, je te le concède

Ce qui te dérange ici, c'est donc la parties 40k et non pas l'ensemble des tableaux, si je comprends bien.
Perso en regardant les dessins des monstres Night Stalkers, j'ai eu l'impression de ne voir que des tyrannides. Mais c'est peut être que ma vision de cette armée... Tu as peut être suivi son élaboration et tu visualises sans doute mieux le bestio...

Bref j'enlève sans sourciller ces références si cela vous choque tant que ça...

Mais l'armée m'a l'air quand même bien melting pot !

En lisant le fluff de cette armée, j'ai beaucoup de figurines Reaper qui me sont venues à l'esprit.
Je vois plus une ambiance "Noël de Monsieur Jack" avec des figurines graciles, aux longs membres effilés et avec des têtes épouvantaillesques…
Mais chacun son ressenti :-)
Après tout, personne ne cauchemarche de la même façon et les monstres que notre inconscient imagine peuvent très bien être très différents d'un individu à l'autre :-P

Ce qui me gène surtout, c'est de proposer d'utiliser des démons pour l'armée abyssale et pour celle-ci, alors qu'il s'agit d'entités différentes (j'aime bien l'idée des tyrannides au contraire ). Ça prête énormément à confusion à mon sens et ça me fait le même effet que de proposer de prendre des lanciers humains pour jouer des lanciers elfes.

Citation :

Après tout, personne ne cauchemarche de la même façon et les monstres que notre inconscient imagine peuvent très bien être très différents d'un individu à l'autre :-P

Pas faux, je vais les jouer avec des stormcast .

killerchang a écrit:

silverfang111 a écrit:

mais vaudania (je crois) sur fb a proposé pas mal de trucs sympas ...

Je suis très interessé par cette remarque, tu aurais un lien ?

Malheureusement non, c'est un groupe fermé.
Mais envoie un mp à vaudania sur ce forum

VF mise à jour

pour le rodeur du vide, le seigneur tyrannide 40k est tip top

Suis tombé sur ce thread histoire d'y piocher des idées pour certaines entrées Nightmares, et à la réflexion suis un peu de l'avis de la Dame du Lac. S'il y a une armée qui n'est pas faite pour recycler des vieilles figs de Battle, à mon avis c'est bien celle-ci.

Même si pour les artistes la peinture et la scénarisation du socle changent un peu la perception de la fig, pourquoi vouloir absolument placer un mix hétérogène de CV, démons, etc. alors que ces figs se placent idéalement dans les armées kow adéquates de morts-vivants, abyssaux, etc.

D'autant plus qu'effectivement en attendant du Mantic Nightmares, chez Reaper il y a tout ce qu'il faut, qui colle particulièrement bien aux entrées, de plus en grande partie en gamme Bones pas chère et même certaines en translucide.

les fielleux pour enlever le coté métallique, drone de la peste sans les ailes, les bouchers c'est taille 2, de l'ogre peint en noir avec des éclaircissements/ ton différents (?), la terreur carnabrute ?